Het allerlaatste bericht

ggsmallVandaag, 23 maart 2014, stoppen we met Goedgelovig. Het is op de dag af precies 7 jaar geleden dat we Neerlands eerste en enige satirische website lanceerden. Het Dwaze Zaken Collectief, de groep columnisten achter Goedgelovig, heeft haar best gedaan om een luis in de pels van christelijk Nederland te zijn. Met humor, satirisch-kritische opinie en af en toe pitbull-achtige onderzoeksjournalistiek volgden we door de jaren heen tal van kerken, christelijke organisaties en eenmansbedieningen.

Deze site blijft vooralsnog online, als erfenis voor het nageslacht. De komende weken kan er ook nog worden gereageerd, daarna zetten we de reactiemogelijkheid uit omdat we niet kunnen blijven modereren. De Twitterkoe houdt er ook mee op, het account gaat in sluimerstand. Ons e-mailadres redactie [apestaart] goedgelovig.nl blijft actief, maar zal slechts incidenteel worden gecheckt.

MELD JE AAN VOOR DE GG-MAILLIJST!

Is er leven ná Goedgelovig? We weten het niet zeker, maar we denken het wel. Er zullen vast nieuwe initiatieven komen. Misschien van Goedgelovigen, misschien van anderen. Daarvan houden we je graag op de hoogte. We hebben een eenvoudige maillijst opgezet. Meld je je aan, dan ontvang je incidenteel een e-mail van ons als er sprake is van:

  • Nieuwe initiatieven en uitgaven van GG-columnisten of anderen op het vlak van satire, onderzoeksjournalistiek of taboeloze geloofsgesprekken.
  • Misstanden en onthullingen die door de christelijke media worden genegeerd.
  • Nieuwe initiatieven die helpen de christelijke wereld scherp te houden.

Je kunt je aanmelden door op Inschrijven Nieuwsbrief te klikken:

We hanteren een strikt anti-spambeleid. Je hoeft dus niet bang te zijn dat we je te vaak mailen en je kunt je elk moment weer uitschrijven. Maar het is wel de enige manier om op de hoogte te blijven van mogelijke vervolginitiatieven.

Let op: De e-mail service voor berichten onderaan de site is gekoppeld aan het WordPress-weblog en stopt na 23 maart. Meld je dus aan voor de nieuwe nieuwsbrief.

DE ALLERLAATSTE ONTHULLING: DE GEHEIMEN VAN GOEDGELOVIG

We hebben de afgelopen jaren weinig losgelaten over onze werkwijze. Nu de site in haar huidige vorm stopt onthullen we een aantal geheimen van Goedgelovig. Niet met de hele wereld, maar wel met iedereen die zich vóór 1 april aanmeldt voor onze maillijst. Je ontvangt dan op Fools Day (geen grap) een exclusieve mail van ons. We geven ook antwoord op de vraag: wat zouden we met de kennis van nu anders doen?

Schrijf je dus meteen in!

TENSLOTTE…

Danken we je heel hartelijk voor je belangstelling voor Goedgelovig in de afgelopen 7 jaar. We laten je de Grote Satirische Opdracht na:

Gaat heen en brengt het goede satirische nieuws aan alle goedgelovigen, zodat hun levens wonderbaar worden getransformeerd. Van grijze kerkmuizen, depressieve gerefovormden, charismatische zegenzoekers, collectetellende celkerkcipiers, devote pausmobielgroupies, heilige huisjes bouwers en hemel-of-hel denkers maken we met krachtig medewerken van de Geest van Humor vrije gelovigen die kunnen lachen en relativeren – over kerkelijk poppentheater, softe subcultuurmaniertjes, gristelijke zeepbellen, kledingloze keizers en evangelische hypes. Amen.

470 responses to “Het allerlaatste bericht”

  1. David says :

    Bedankt voor alle tranen van het lachen.

  2. ronaldgouw says :

    Het was een genoegen om jullie te volgen. Ik ga het missen.

    Het allerbeste,

    Ronald Gouw

  3. Boktor says :

    Amen en Amen.

    Overigens komt dat deja vu gevoel nu zelfs binnen hetzelfde bericht al naar voren, had ik die “inschrijven nieuwbrief” knop niet al voorbij zien komen?

  4. Suzanne Klemann says :

    Ik zal jullie zeer zeker missen.

  5. Henny says :

    Wat de toekomst brenge moge wat betreft de satirische en misleidende onderwerpen, ik ben echt heel benieuwd. Wel heb ik gezien dat jullie de afgelopen jaren niet gevoelloos bezig zijn geweest, jullie zijn voor veel mensen een inspiratie geweest, en ook door de vele berichten geprobeerd een eyeopener te zijn en mensen te waarschuwen. En ja, het is nog steeds zo: een gewaarschuwd mens telt voor twee en zolang er niet een andere site komt met dezelfde instelling als jullie probeer ik op mijn groep de mensen zoveel mogelijk te wijzen op de mistanden, al is het op een andere manier dan jullie doen.
    Ik heb de afgelopen jaren veel aan jullie gehad en zal Goedgelovig ook de komende tijd nog veel bezoeken om bronnen te zoeken die de misleiding aantonen. Jongens, en misschien ook wel meiden achter Goedgelovig, rust de komende tijd en bezin je wat jullie met al die vrije tijd die voor jullie ligt gaan doen. Tóch hoop ik ergens dat jullie op een andere manier weer terug komen. Misschien niet deze opstelling, maar wel met mensen die ons allen weer gaan triggeren zodat we toch op 1 of andere manier wakker worden gehouden in de wereld waarin we nu leven en het zo nodig hebben om goed na te denken over welke stroming in het geloof wij volgen.

    Bedankt voor de afgelopen jaren! En bedankt dat Goedgelovig nog online blijft.

  6. eentje says :

    Bedankt voor het dwingen tot nadenken de afgelopen jaren.

  7. Frits says :

    Bedankt voor alles. Ik zal jullie missen!😦

  8. Maarten says :

    Bedankt voor deze geweldige dag mensen!

    Bram: Bedankt voor de nieuwe inzichten en verhalen!

    Shin: Leuk gesprek op het laatst nog!

    Bokkepoot: Leuk om je eindelijk eens in het echt te spreken!

    RT: Bedankt voor de biertjes, de uitstekende eetgelegenheid en de nieuwe inzichten!

    John: Leuk om ook jouw levensverhaal uit je eigen mond te horen!

    Pittig: Ik heb je te kort gesproken maar we leuteren gewoon door op het blog😉

    Wie ik nog vergeten ben, ook bedankt!

    Kortom, alleen maar enthousiasme en uitroeptekens na deze dag. Ik kijk er zeer positief op terug🙂

  9. goedgelovig says :

    UPDATE: Nog een mooi dankwoord van een van onze anonieme columnisten.

    http://www.vreemdgeluid.nl/2014/bijgeluid/adieu-goedgelovig/

  10. dreemobiel says :

    Bedankt GG voor alle berichten en het faciliteren van zoveel reacties. Reageerders bedankt voor bevragen en bespreken van alles wat los en vast zat. In de jaren dat ik GG gevolgd heb, is mijn geloof – en ben ik dus zelf – enorm veranderd. Goedgelovig heeft daar een enorme rol in gspeeld. Ik kan oprecht zeggen dat het me gemaakt heeft tot iemand die ik toen niet wilde zijn, maar waar ik nu enorm blij mee ben. Ik ben er gelukkiger van geworden. Duizendmaal dank!

  11. Petra says :

    En nu na drie dagen een wederopstanding aub.

  12. Jan Willem says :

    Bedankt voor de prachtige, leerzame en verrijkende 7 jaren. Slotbijeenkomst was erg mooi, heb genoten van de goede gesprekken, de prachtige muziek en de fijne sfeer

    Nog een mooie trap na dan van Mattheus ;): http://www.nieuwwij.nl/interview/m-goedgelovig-nl-de-doden-niets-dan-goeds/

  13. Wilfred says :

    @Jan Willem: Voor iemand die eerder schreef dat hij GG niet volgt, weet hij er anders best veel van.😉

    En hiermee blijkt ook gelijk de profetische gave van Pittig: (hoor ik daar een hallelujah?).

  14. Joostvg says :

    Jullie kunnen helemaal niet weg! Nederland heeft jullie nodig!

    Wie moet ons anders scherp houden tegenover mensen als Mattheüs en Zeurensen?

    Dat gezegd hebbende: bedankt voor alles.

  15. Wilfred says :

    @GG: Bedankt voor alle tijd en energie die jullie al die jaren in deze site hebben gestoken! Ik heb er een mooie groep mensen leren kennen en over de jaren veel geleerd en misschien ook anderen dingen door kunnen geven die ik zelf weer heb geleerd. We zullen jullie bijdragen en het onderlinge geouweneel missen!

  16. Maarten says :

    @Jan Willem

    Haha wedden dat hij zo’n beetje alles heeft meegelezen?

  17. Wilfred says :

    @Petra: Het T-Shirt van The Butler vandaag doet hopen op wonderen.🙂

  18. Johan says :

    @Jan Willem: Dat interview met Mattheüs is duidelijk verzonnen. Het is helemaal zijn stijl van spreken niet.

  19. Johan says :

    Het was leuk jullie allemaal te zien vandaag. Afkicken wordt nog heel lastig.🙂

  20. Wilfred says :

    @Johan: Wie zegt dat je af moet kicken?🙂

  21. Jan Willem says :

    @Johan: Ik zal hem eens mailen met die vraag er in😉

  22. Wilfred says :

    @Johan: Het kan ook de vrijheid van de interviewer zijn die de reacties van Matteus heeft bewerkt.

  23. Pittig says :

    Namens de hele PKN, hartelijk dank voor alles wat jullie gedaan hebben uit liefde voor waarheid en rechtvaardigheid, eerlijkheid en uiteraard ook een beetje mediageilheid, hoogmoed en betweterigheid.

    Mede-reageerders, ik heb veel van jullie geleerd, heerlijke kritische vragen gekregen en om een heel aantal reacties flink gelachen. Ook de verhalen over moeilijke situaties hebben een diepte aan de gesprekken gegeven. Dank! Dank! Dank!

  24. TommyLee says :

    Goeiemogen lieve vrienden.
    tja, het is the day after.
    Zijn jullie allemaal ten hemel gevaren en ben ik nu alleen over?
    nee nu zonder dollen.
    Ik stapte vanavond met mijn suffe kop in de verkeerde trein.
    kostte me twee uur. Stap net binnen.LOL
    nu maar gauw ter ruste.
    Nadromen over de diverse preken, de mooie (samen)zang en het heerlijke eten!

  25. Bokkepoot says :

    @TommyLee

    Ehm… hier nog één. Heb nog even een retourtje Amsterdam gedaan. Ben over een half uurtje wel thuis.

    Reflectie volgt nog.😡

  26. Stijlvol says :

    Helaas was ik er niet bij, dus ik pleit nu al voor een reünie. Uiteraard ga ik jullie erg missen: mijn Facebook-posts zullen halveren, als Bible belt-woonachtige.
    Ik hoop dat deze site nog lange tijd online mag blijven om nuttig gebruik te maken van de geschreven stukken…
    Het gaat u wel, God heeft op z’n minst al een plekje klaar voor jullie.

  27. Stijlvol says :

    Potdorie, TommyLee. Zit jij niet ook op GeenStijl/Dumpert/PowNews?

  28. Wilbert says :

    Bedankt, roze koe, voor het luisteren naar ons onderzoek toen de rest van “Christelijk” Nederland de handen voor de ogen deed. Moge je heerlijk grazen op de heilige weiden.

  29. Wilfred says :

    @Wilbert: Nou je het er toch over hebt. Hebben jullie de DVD 2013 al gezien?🙂

  30. afolus says :

    @jan willem
    Je kunt mijn e-mailadres bij GG opvragen.

  31. afolus says :

    @Pittig
    Gezegend zijt gij onder de goedgelovigen.
    De doek is gevonden, herkend en erkend. Halleluja!
    Vanaf september heb ik deze zelf weer nodig…. 😄
    Fijne lente en fijne zomer.
    Shabba,

  32. beervis says :

    Goed dat het stopt. Jammer dat het eindigt. Maar goed, onderhand is alles wel gezegd. De satire stopt nooit, maar ik denk dat door de hh het gewoon niet meer valt te duiden. Je moet het gewoon zelf beleven!

  33. Gerald says :

    Heilige koe, het gaat u goe.
    GG bedankt voor alles!

    @Wilfred, @Wilbert, ik gelukkig (nog) niet. Is het weer een goede show?

  34. Bokkepoot says :

    Mijn allereerste reactie bij dit allerlaatste bericht.>:D

    Gisteravond een klein ommetje gemaakt op de route Amsterdam – Utrecht, door gezellig nog even mee te treinen met John, Engel, Maarten en Shin via Amersfoort. De trein die ik moest hebben was toch net vertrokken dus uiteindelijk zou het mij geen extra reistijd kosten…..

    In Amersfoort iedereen uitgezwaaid en rustig naar mijn trein gewandeld richting Utrecht. Tijdens die rit (Amersfoort – Utrecht) zit ik volkomen wezenloos een beetje nonchalant uit het raam te staren en denk… “hee, Hilversum…..” en negeer verder de zacht rinkelende alarmbelletjes achterin beide hersenhelften.

    Een tijdje later check ik nog even hoe laat mijn bus vanaf Utrecht vertrekt met mijn handige 9292-app met ingebouwde locatiezoeker. “Neem de metro vanaf Duivendrecht richting Amsterdam Centraal.”
    o_O

    Goed. Lang verhaal kort: 2 uur thuis, half 3 op bed. Maar gelukkig heeft Bokkepoot een biologische klok als een tikkende atoombom, dus wordt hij klokslag half 7 gewoon weer wakker. Zelfs op dagen dat hij vrij is en daarom geen wekker gezet heeft. Handig, hoor.😡

  35. Bokkepoot says :

    ….tikkende atoombom…..

    Samentrekking van ‘tikkende tijdbom’ en ‘atoomklok’.
    Echt nog niet wakker. Neem toch nog maar een bakkie.

  36. beervis says :

    Koffie is altijd goed.

  37. shin says :

    @afolus
    Ik heb tijdelijk je zweetdoek geadopteerd.
    Ik kom ‘m wel een keer langsbrengen als ik in jouw regionen ben!

  38. shin says :

    @bokkepoot😦

  39. Bokkepoot says :

    Hee @beervis

    Goed dat het stopt. Jammer dat het eindigt.

    🙂

  40. Bokkepoot says :

    @shin

    Weest niet bevreesd.
    Drijft alle (zelf)medelijden uit met de geest der satirische zelfspot.

    Mijn verstrooidheid kent geen grenzen. Het aangegeven tijden op de gele NS-borden wel, maar gelukkig heb ik de laatste trein nog net gehaald. Zelfs nadat ik te ver was doorgereden met de bus en tien minuten moest teruglopen naar het station*.🙂

    ——————————————

    (*) één van de niet vermelde elementen achter het label ‘lang verhaal’ in bovenstaande ‘korte versie’.

  41. Bokkepoot says :

    @beervis

    Koffie is altijd goed.

    Klopt. Dacht toen ik vanochtend in de spiegel keek: “Hmm…. de hel bestaat dus tóch” maar na een bakkie of twee, drie begint het alweer iets bij te trekken.

  42. shinshinnun says :

    @bokkepoot
    Hmmmmm… een troost: 28 september is het Amersfoort, dan ben je een stuk minder ver van huis😉

  43. Menno says :

    Heel jammer dat jullie stoppen!

  44. beervis says :

    @Bokkepoot

    Voor de hel heb jij minder te vrezen dan ik. Volgens rob zou de consequentie van het niet komen naar de dwaze scharen meeting die richting op gaan. Maar jah joh, als ik mijn koffie maar heb dan is de hel ook wel best.

  45. Bokkepoot says :

    Maar goed, ook ik ontkom natuurlijk niet aan mijn persoonlijke GGetuigenis.

    Gisteravond zat ik tijdens het eten letterlijk tussen twee denkwerelden in, waarvan ik me achteraf realiseerde dat dit precies die twee werelden zijn die ik beiden in mezelf terug herken. Links van mij in gesprek met Maarten en Bram in de atheïstische, materialistische, wetenschappelijke hoek, rechts van mij in gesprek met Rob over mijn persoonlijke godservaringen waarbij de beleving tijdens zo’n gesprek weer minstens net zo tastbaar wordt als alle rationele verklaringen die al die ervaringen in kaart proberen te brengen.

    Tijdens de pendeldienst Amsterdam-Amersfoort-Amersterdam treinreis naar huis realiseerde ik me dat ik dat wel een mooi beeld vind van hoe ik Goedgelovig heb ervaren, maar vooral ook van hoe ik mij zelf daar tussen zie zitten (gisteravond dus letterlijk).

    Toen in op GG kwam had ik een belangrijk deel van mijn zoek- en twijfeltocht al afgerond. Dat ik op GG ging reageren was daar min of meer een reflectie op. Wat voor mij van begin af aan heeft vast gestaan – en dat is eigenlijk niet veranderd – is dat ik geen vast idee heb over de vraag of God bestaat of niet. Wat wél vast stond – en nog steeds vast staat – is dat die vraag voor mij er helemaal niet toe doet als het gaat om mijn tocht door het leven en de keuzes die ik nu maak. Het is voor mij echt cruciaal dat ik alle godsbeelden volledig overboord kan gooien om vervolgens te ontdekken dat alles in het leven pas op zijn plek valt als ik eerlijk vanuit mezelf kan leven. En als God iets van me nodig heeft: joehoe, hierzo!

    Vanuit die vrijheid heb ik hier op GG weer andere invalshoeken leren kennen. Gezien dat er nog veel te ontdekken valt tussen een onfeilbare bijbel en fundamentalistisch atheïsme. Dat “god” ook kan passen in een vrije levensvisie. En dat ‘meer tussen hemel en aarde’ je niet meteen dwingt om weer in een dogmatische geloofsstand te moeten springen.

    Ik geloof niet dat mijn positie het afgelopen jaar sterk is veranderd, maar wel is mijn blikveld vanaf mijn positie een stuk verruimd. Niets hoeft, alles mag. Die twee horen echt bij elkaar: niet hoeft, maar alles mag. Alles mag, maar niets hoeft.

    ————————————————————

    Ik zal Bokkepoot niet zijn als ik niet gewoon door blijf leuteren totdat het slot er een keer op gaat, maar voor de zekerheid zeg ik het nu maar alvast: beste goedgelovigen, het was me een waar genoegen. En ontzettend leuk om sommigen van jullie nog even persoonlijk te hebben kunnen spreken. Een extra toeristisch rondje Amsterdam-Amersfoort v.v. waard. Ook om half twee ’s nachts.

    Goedgelovigen, het ga jullie goed!

  46. beervis says :

    @Bokkepoot

    Op zijn Pittigs:
    Moet alles dan ‘niet hoeven’ en moet ‘alles mogen’? Daar zit ook een dogmatiek in.

  47. Bokkepoot says :

    @shininnunnunn

    Klopt. Al vind ik het wel erg leuk om in Amsterdam te zijn (bij voorkeur om half twee overdag) en ook leuk om DZ eens van binnen te hebben kunnen bekijken.

  48. Bokkepoot says :

    @beervis

    Kom hier, krijgt je een knuffel.🙂

  49. Bokkepoot says :

    He verdorie, is die Twitterkoe er ook al mee opgehouden. Wilde d’r net vragen wat haar persoonlijk kijk is op de emancipatie van de homoseksuele koe. Bestaan ze echt niet of durven ze gewoon niet uit de kast… eh… stal te komen?😕

    Jammer. Maar goed, een extra biefstukje bij het eten vanavond is ook wat waard.

  50. Maarten says :

    @Bokkepoot

    Hoe krijg je het voor elkaar met die trein haha. Achteraf gezien had je misschien beter van Amersfoort naar Utrecht kunnen reizen, maarja, dat is altijd makkelijke praten.

    Maar wat betreft je persoonlijke verhaal: Interessant en mooi verhaal! Ik denk dat het voor de meesten op dit blog een verrijking is geweest. Ik ben blij dat ik gisteren nog zoveel mensen uitgebreid heb gesproken.

    Ik merkte toch wel weer dat ik echt op zoek was naar een stukje herkenning, want dat heb ik in mijn eigen omgeving nog wat minder gevonden. Dan is het fijn om mensen te spreken die ongeveer hetzelfde proces zijn doorgegaan en in ieder geval snappen wat het betekent om voormalig orthodox/fundamentalistisch christen te zijn. Eigenlijk herkende ik dat bij iedereen die ik gesproken heb wel, en dat was een prettige ervaring. Ik denk overigens dat ik qua overtuiging het dichtst bij John en RT zit, maar dat gaat slechts om details en was je inmiddels wel duidelijk denk ik😉

  51. beervis says :

    De wijsheid van Midas Dekkers over dit onderwerp: http://youtu.be/R8SVf5Zn5_A

  52. Bokkepoot says :

    @engel

    Ssssst… niet zo hard. Uit de kast komen is een proces, dat moet je nooit forceren. Zo’n stier heeft toch een bepaald image hoog te houden. De druk is moordend hoor, vergis je niet. Dat zal voor zo’n Oegandese stier wel extra lastig zijn. Zeker als je weet dat je veertien jaar op stal kan blijven staan als je een keer per ongeluk een andere stier bespringt terwijl de boer net langs loopt. Zo’n boer heeft dan ook nog een meldingsplicht, anders is hij zelf het haasje. Nee, daar begin je gewoon niet aan, als stier zijnde.

    Voor lesbische koeien geldt dat allemaal niet zo, die lopen altijd al rond en tegen elkaar aan te drentelen. Die gaan daar allemaal wat vrijer mee om.

  53. TommyLee says :

    @bokkepoot: ik stapte in de sneltrein dus reed mijn bestemming in volle vaart voorbij. Om weer terug te rijden was het handig geweest als ik de borden richtingwijzers etc. had begrepen maar bij aankomst op het juiste perron bleek mijn trein net te zijn vertrokken. UUrtje wachten omringd door behoorlijk aangeschoten tuig.Zo kwam ik er niet aan toe het boek van @engel uit te lezen. taaie handel @engel maar vanavond kan ik het uit hebben.

  54. TommyLee says :

    @stijlvol: nee de door jou genoemde sites ken ik maar worden nooit door mij bezocht. Ik ben wel eens op CIP langsgegaan maar dat is een site waar de reageerders elkaar met bijbelteksten proberen dood te knuppelen. brrrr

  55. engel says :

    @Bokkepoot,

    Volgens koningin Victoria (van Engeland lang geleden), bestonden er geen lesbians. Daar houdt ik me dan maar aan vast.

  56. Bokkepoot says :

    @beervis

    Midas heeft helemaal gelijk wat zijn waarnemingen betreft, maar ik heb wel wat twijfels bij zijn conclusie. Het meeste homoseksuele gedrag in het dierenrijk is of ‘gelegenheidsseks’, of min of meer functioneel. Maar bijvoorbeeld 7% van de rammen bespringt alleen andere rammen, ook als er een hok vol geile vrouwtjes tegen ‘m aan staat te rijen. Men ontdekt in de hersenstructuur van die rammen dezelfde patroonverschillen zoals die ook bij homoseksuele mannen worden waargenomen.

    Maar goed, ik gooide er maar even wat tussendoor in verband met het afscheid van onze geliefde huiskoe. Terug naar het topic.😉

  57. TommyLee says :

    @engel: ik ben elke keer weer verbaasd over jouw brede belangstelling.:-)

  58. afolus says :

    @shin
    Doe er maar wonderen mee in Zwolle!😇

  59. Bokkepoot says :

    @TommyLee

    Oei.😕

    Om weer terug te rijden was het handig geweest als ik de borden richtingwijzers etc. had begrepen

    Maar de wijn was wel van een goed jaar, vond je ook niet?😎

  60. engel says :

    @TommyLee,

    De wereld is groter dan onze opvoeding….

  61. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Achteraf gezien had je misschien beter van Amersfoort naar Utrecht kunnen reizen, maarja, dat is altijd makkelijke praten.

    Geinponem.

    Ik snap nu wel ongeveer waar het fout ging. Ik liep echt naar spoor 6a, maar ik herinner me achteraf dat ik geen ‘Utrecht’ op het bord bij de trein zag staan. Maar ik heb daar op dat moment dus geen acht op geslagen. En laat ik hier op mijn NS-planner zien dat de trein naar Amsterdam vanaf spoor 7 vertrekt.

    Maar ik had echt maar twee biertjes op.

    Ik merkte toch wel weer dat ik echt op zoek was naar een stukje herkenning, want dat heb ik in mijn eigen omgeving nog wat minder gevonden. Dan is het fijn om mensen te spreken die ongeveer hetzelfde proces zijn doorgegaan en in ieder geval snappen wat het betekent om voormalig orthodox/fundamentalistisch christen te zijn.

    Begrijp ik!

    Eigenlijk herkende ik dat bij iedereen die ik gesproken heb wel, en dat was een prettige ervaring.

    Kan ik me goed voorstellen. Dat is ook wel wat veel gg-ers in min of meerdere mate gemeen hebben, ondanks de verschillen.

    Ik denk overigens dat ik qua overtuiging het dichtst bij John en RT zit, maar dat gaat slechts om details en was je inmiddels wel duidelijk denk ik😉

    …… maar je wilde het toch nog even benoemen.😉

    Weet je, ik merk dat ik het lastig vind om mijn positie hierin goed onder woorden te brengen. Voor mij voelt het eigenlijk niet als een middenweg, maar meer als een en/en positie. Ik kan Robs ervaring niet overnemen, en in een gesprek erover laat ik haar verhaal ook echt bij haar liggen, maar ik sta wel 100% achter haar manier van beleving ervan. Ik kan er niets mee, maar ik heb er ook niets tegen. En als ik met haar erover praat, heb ik geen last van stemmetjes als ‘ja maar dit’ en ‘ja maar dat’. Ik vind het bijzonder om naar te luisteren en het doet me ook wat. Maar vervolgens kan ik me ook 100% identificeren met jouw benadering van ‘nou, laat het maar zien, anders is het er niet’. Voor mij sluiten die twee elkaar ook niet uit, het botst niet in mijn denken.

    Het belangrijkste hierin voor mij is – en daar was Rob het mee eens denk ik – is dat je ervaringen nooit kunt overdragen als ‘bewijs’ of als iets waar een ander dan ook wat mee moet. Dat is ook meteen mijn belangrijkste twijfel bij haar verhaal (en ook mijn eigen ‘godservaringen’): wat moet jij of Bram of John of whoever daar dan mee? Helemaal niks toch? En vanuit die gedachte sta ik helemaal achter het standpunt van ‘laat maar zien, toon maar aan.’

    Ok, misschien heb je ook wel gewoon gelijk……

    (…) maar dat gaat slechts om details

    🙂

  62. Matthijs says :

    Is het niet een idee om alle reaGGeerdersbannen op te heffen? Dan kan iedereen die de afgelopen zeven jaar de mond gesnoerd is ook fatsoenlijk afscheid nemen. Hebben ze toch wel verdiend, vind ik.

  63. Maarten says :

    @Bokkepoot

    Dat ik mezelf het meest in de positie van John en RT herken wil uiteraard niet zeggen dat ik hun meer mag ofzo. Ik heb ontzettend veel respect voor iedereen waar ik gisteren mee gesproken heb. Ook met Shin, Bram en jou heb ik geweldige gesprekken gehad. Ik herken me alleen het meest in John en RT die ook heel simpel zeggen: Bewijslast ligt bij jou, toon maar aan.

    Klein verschilletje tussen jou en mij is denk ik dat jij nog wat meer open staat voor iets tussen hemel en aarde, zoals je het zelf zei. Ik sluit me daar het liefst voor af, misschien niet wetenschappelijk verantwoord (blablabla) maar dat is zoals ik er nu in sta.

    Vanochtend overigens een gesprek met m’n moeder gehad waar ik ook niet echt blij van werd. ‘Afschuwelijk’, noemde ze mijn keuze om niet meer te geloven. Ik heb het hier gisteren ook nog met verschillende personen over gehad en dat blijft voor mij toch wel een erg lastig punt zeg… Erg naar om te zien dat m’n ouders er zo verdrietig om zijn.

  64. Keietrekker says :

    Mensen achter goedgelovig jullie vulde elke dag een stukje van mijn tijd, was elke dag benieuwd wat jullie weer zouden brengen. Soms verrassend, soms om te lachen en soms ook om nieuws dat je dacht : hoe is het mogelijk!! Het heeft zeker bij gedragen aan mijn gedachte’s bij het christen zijn. Jullie brachten nieuws die je ergens anders niet waar zou nemen. Bedankt voor jullie tijd die jullie er in stoppen. Ook de mensen die reakties gaven. Ik hoop dat er toch iets van een vervolg op komt! Echt balen dat jullie stoppen.

  65. Jaap Schaap says :

    mmmèèèèèèèèèèèèèèhhh

  66. Dutch Hermit says :

    Dank GG’ers voor alle lange jaren.
    Voor de reageerders: Ik had graag gisteren afscheid genomen, in plaats daarvan lag ik ziek op bed, at ik af en toe een kaakje en dronk ik wat slappe thee. Als dat lukte tenminste. Daarom helaas op deze stomme, onpersoonlijke wijze een afscheid. Het ga jullie goed!

  67. Jan Willem says :

    @Johan – Mattheus/Trin heeft gereageerd op mijn vraag of Mattheus zelf op nieuwwij heeft gereageerd in het interview:

    ‘Beste Jan-Willem,

    Mattheus reageert niet op goedgelovig, dus ik neem aan dat iemand dit bedacht heeft. Maar bedankt voor je mail en je vraag!’

  68. Bokkepoot says :

    @DH

    Jammer dat je er niet bij was. Maar troost je, je was toch in goed gezelschap. Want ondanks de overweldigende belangstelling (dranghekken voor de deur en extra beeldschermen om alles goed te kunnen volgen) waren er nog steeds veeeeeeeel meer goedgelovigen niet aanwezig dan wel.

    Daarbij zit iedereen nog in de totale ontkenningsfase.
    De volgende meeting is dus 28 september, in Amersfoort. 🙂

    Er werden zelfs weer wat mogelijkheden besproken m.b.t. een eventuele doorstart. Dat was na een paar glazen op en natuurlijk komt er niks van terecht, maar het maakte het afscheid nemen toch wat minder zwaar.

    Beterschap!😉

  69. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Dat ik mezelf het meest in de positie van John en RT herken wil uiteraard niet zeggen dat ik hun meer mag ofzo.

    Dat kan ook helemaal niet, want ik ben veel leuker en aardiger dan John en RT!😡

    Maar nee joh gekkie, ik bedoel dat allemaal niet zo serieus. Maar jij benoemt vaak je positie t.o.v. anderen. Maar dat vind ik helemaal niet raar, je geeft zelf ook aan dat je behoefte heb aan een stuk herkenning – misschien ook een stuk bevestiging – van je standpunten bij anderen.

    De rest was eigenlijk meer een eigen gedachtespinsel. Dat mijn positie niet zozeer is van ‘nah… aan de ene kant…. maar jaaa… aan de andere kant…’ maar dat het meer een ‘en/en’ verhaal is.

    Vanochtend overigens een gesprek met m’n moeder gehad waar ik ook niet echt blij van werd. ‘Afschuwelijk’, noemde ze mijn keuze om niet meer te geloven. Ik heb het hier gisteren ook nog met verschillende personen over gehad en dat blijft voor mij toch wel een erg lastig punt zeg… Erg naar om te zien dat m’n ouders er zo verdrietig om zijn.

    Volgens mij ben je een sociaal gevoelig persoon, nieuwsgierig en sterk op je omgeving gericht. Dat merk ik hier op GG en dat zag ik gisteren ook ‘live’. Je positie t.o.v. je ouders is extra lastig denk ik, omdat je daar ook nog een extra stuk natuurlijke loyaliteit naar hebt. Voor je ouders is het natuurlijk ook moeilijk, omdat die echt overtuigd zijn van het feit dat je een weg gaat die alleen maar naar beneden kan. Dat gaat verder dan ‘onze zoon gaat een andere weg dan wij’. Een lastig loyaliteitsconflict dus.

    Uiteindelijk (maar da’s maar theorie) ben jij niet verantwoordelijk voor het verdriet van jouw ouders vanwege denkbeelden die jij niet kan onderschrijven. Je bent oprecht in jouw eigen keuzes en gelooft dat je daarmee de goede weg gaat. Dat voor jezelf verantwoorden is het belangrijkste.

    Maar verdrietig blijft het.

  70. RT says :

    @GG

    Gisteren vond ik het bijzonder grappig dat ik jullie als redactie voorgekookte vragen, die ik overigens spontaan kreeg van ThaFizzy, mocht stellen. Deze werden overigens met geveinsde spontaniteit beantwoord doormiddel van voorgekookte antwoorden door ThaFizzy zelf. Hierdoor is bewust de dwaze schare met voorbedachte rade dwaas gehouden. Schande!

    Het is duidelijk een geval van cover up. Uit welingelichte bronnen heb ik vernomen dat MvdS, een zekere Seur, elkaar de oren van het hoofd lullende broers en andere hierop gelijkende types zich beramen op een definitieve afrekening met de “redactie”. Ze zijn er niet zeker van dat deze door geinige geesten aangestoken horzels niet opnieuw zullen opduiken om hoon en laster verpakt in kwinkslagen over hun slachtoffers uit te storten. Er zijn namelijk grote gaten geslagen m.b.t. inkomsten, budgetten en reputaties. De slachtoffers zouden het Grote Oordeel niet geduldig en lijdzaam willen afwachten maar het recht in eigen hand willen nemen. Jaren geleden heeft MvdS met vooruitziende blik geïnvesteerd in een fregat, deze is voor jullie als redactie verborgen gehouden onder de mom van een verkeerde investering. Seur heeft jarenlang gecollecteerd voor allerlei geprofeteerde en tevens kostbare zegeningen zodat de bewapening helemaal op orde is. En daarbovenop komt de profetie van één van de lullende broers dat het beest aan het eind der tijden verslagen zal worden. Het zal geschieden want FO heeft de bevestigingen daartoe in allerlei media gevonden, alle overige valse berichten heeft hij in de Geest in lijn gebracht met deze openbaring. Jullie zijn gewaarschuwd!

    Maar super bedankt voor alle jaren van mooi leesplezier. Ik heb veel opgestoken van de vele dialogen en discussies. Het blijft jammer maar zoals een vriend van mij zegt: “Op de rand van de afgrond groeien de mooiste bloemen.” ….. ik wacht af.

  71. Bokkepoot says :

    @RT

    “Op de rand van de afgrond groeien de mooiste bloemen.”

    🙂

  72. jopie says :

    Leuk dat de slotbijeenkomst leuk was jongens! Ik heb een schoolopdracht weg zitten tikken, ik moet nog even de punten van een blok in twee weken halen voor ik een diploma krijg. Jammer want was er graag bijgeweest.

    Maar he, de vraag!! Was de GG-redactie aanwezig??

  73. mafchauffeur says :

    @jopie: die schitterden vanzelfsprekend door afwezigheid.😉

  74. shinshinnun says :

    @jopie
    Fysiek of in de geest?

  75. mafchauffeur says :

    “Thaise GG-volgers geschokt na het nieuws dat GG écht is gestopt”

    Sorry Mat. Het valt niet mee, cold turkey.

  76. engel says :

    @maf,

    Is dat hypnose of iets anders?

  77. jopie says :

    grmbl😦

    Achja, laat ik het maar op de evangelische manier opvatten: GG zegent me met een oefening in het overwinnen van mijn nieuwsgierigheid

  78. Maarten says :

    @Bokkepoot

    Maar nee joh gekkie, ik bedoel dat allemaal niet zo serieus. Maar jij benoemt vaak je positie t.o.v. anderen. Maar dat vind ik helemaal niet raar, je geeft zelf ook aan dat je behoefte heb aan een stuk herkenning – misschien ook een stuk bevestiging – van je standpunten bij anderen.

    Exactly!

    De rest was eigenlijk meer een eigen gedachtespinsel. Dat mijn positie niet zozeer is van ‘nah… aan de ene kant…. maar jaaa… aan de andere kant…’ maar dat het meer een ‘en/en’ verhaal is.

    Ja, klopt. Dat had ik eigenlijk ook wel door dankzij de afgelopen maanden op het blog en voor een heel groot gedeelte herken ik me daar ook in. Met persoonlijke ervaringen kun jij misschien nog iets meer dan ik. Zelfs al zou ik een bijzondere ervaring hebben, dan zou ik hem misschien nog steeds wel links laten liggen of negeren. Dat zou bij jou wel eens anders kunnen zijn maar dat kun je nu natuurlijk ook niet zeggen😉

    Volgens mij ben je een sociaal gevoelig persoon, nieuwsgierig en sterk op je omgeving gericht. Dat merk ik hier op GG en dat zag ik gisteren ook ‘live’. Je positie t.o.v. je ouders is extra lastig denk ik, omdat je daar ook nog een extra stuk natuurlijke loyaliteit naar hebt. Voor je ouders is het natuurlijk ook moeilijk, omdat die echt overtuigd zijn van het feit dat je een weg gaat die alleen maar naar beneden kan. Dat gaat verder dan ‘onze zoon gaat een andere weg dan wij’. Een lastig loyaliteitsconflict dus.

    Ik denk inderdaad dat ik wel een redelijk sociaal gevoelig persoon ben ja, ik houd er niet van om mensen te kwetsen. En met dit soort zaken gebeurt dat natuurlijk wel. Ik had veel liever gehad dat ze er wat relaxter in zouden zijn, zo van: Jij gelooft nou eenmaal dit en wij geloven nou eenmaal dat. Maar dat is nog steeds niet mogelijk. Je beschrijft het wel mooi vind ik.

    Uiteindelijk (maar da’s maar theorie) ben jij niet verantwoordelijk voor het verdriet van jouw ouders vanwege denkbeelden die jij niet kan onderschrijven. Je bent oprecht in jouw eigen keuzes en gelooft dat je daarmee de goede weg gaat. Dat voor jezelf verantwoorden is het belangrijkste.

    Dat probeer ik ook altijd tegen mezelf te zeggen haha. Maar lastig blijft het wel als je er zo om veroordeeld wordt.

  79. Maarten says :

    @Bokkepoot

    Je haalde gisteren nog even het muziek-verhaal aan, ben benieuwd wat je hier van vindt: http://www.cosmosmagazine.com/features/the-origins-music/

    Gaat volgens mij wel een beetje over de vragen die jij destijds had.

  80. Johan says :

    @Jan Willem: Bedankt voor de bevestiging, maar was voor mij niet nodig. Eric van den Berg legt Mattheüs namelijk zijn eigen mening in de mond.

    Jammer dat hij voor deze vorm kiest. Ik vind het eerlijk gezegd niet kies naar Mattheüs om hem hiervoor op te voeren. Het is bovendien slechte satire want hij heeft zich totaal niet in het woordgebruik en de stijl van Mattheüs ingeleefd maar zich er duidelijk vanaf gemaakt. Inhoudelijk raakt het ook kant nog wal. Als er één site niet naar binnen gekeerd was was het wel Goedgelovig, in tegenstelling tot Eric’s katholieke site waar je als protestant totaal geen aansluiting vindt.

    Ik houd het erop dat Eric gewoon jaloers is op het succes van GG en te schijterig is om dat onder zijn eigen naam te zeggen.😉

  81. goedgelovig says :

    @RT: Wij wisten ook niet dat ThaFizzy een interview in scène zou zetten. De vragen zijn van hem, de antwoorden van Joost.

    @jopie: Natuurlijk was GG op het slotfeest, maar alleen zichtbaar voor hen die met geestelijke ogen zien en zich niet blind staren op een duister figuur achter een krant met twee gaten erin.😉

  82. cornelis says :

    vaarwel vrienden, vaarwel..
    see you in heaven..

  83. thomas1717 says :

    Ontzettend genoten van al de onderwerpen. Bedankt voor alles

  84. mafchauffeur says :

    O wacht, ik weet het! Het waren die twee gasten achter de bar!🙂

  85. Pittig says :

    Hé, waarom heeft GG vandaag geen nieuw bericht geplaatst?

  86. Pittig says :

    @ mafchauffeur (schok bij Thaise GG-lezers)
    🙂

  87. mafchauffeur says :

    Toch is het opvallend. GG is gestopt en subiet rollen de Profeten vechtend over straat. Zeurensen voorop.

    geloof me vrij als ik zeg dat ik heel goed weet wat ik zeg. Ik heb in mijn bediening van de laatste twinbtign jaar al heel veel toverij gezien, leugebhsm bedrog, demonie die zich als de heilige Geest voordoet. Wat ik bij [om privacyredenen verwijderd] gezien heb slaat absoluut alles. Dit is een heks zonder genade, maar ze doet zich voor als de allerlieftse en alleruiterste. We hebben twee jaar heel nauw contact met hen gehad wildezn zelfs gaan samenwerken en God heeft ons op bijzonder strke wijze de ogen geopend. Als het niet zo was zou i het zeggen. Maar onderdaad, ze dr`gen maskers die de afgelopen tientallen jaren steeds geperfectioneerde zijn gewroden en ze doen zich ontzettend goed voor.
    De heer is waarachtig ijn getuige als ik zeg dat JIJ HET IS DIE ONS HEEFT GEWAARSCHUWD voor hen en dat Hij en Hij alleen de maskers heeft afgerukt zodat we het zouden zien.

    Deze mensen zijn zeer duister en ze doen zich hee licht voor,.
    Als ik zou vertellen wat ik weet… Je zou het niet geloven…. en toch s het waar Overspel, hoererij, leugen, vernietigen van veel, veel, veel levens, kerkscheurognnen overa – eista naders eigenijk – mense altijd vals bechduigen> Zodra ie,and eens iets van onderscheiding begint te krijgen dan vallen ze die persoi aan met laster … En zelf altijds slachtoffer spellen.

    Op de valreep dus nog een stuk relativering en erkenning uit onverwachte hoek. Het viel achteraf bezien best mee met al die veronderstelde l.a.s.t.e.r. op GG.😉

  88. Pittig says :

    @ Bokkepoot en TommyLee

    Jammer van die reis! Wat een gedoe.😦

    Kennen jullie deze tekst?

    Wie kwaad smeden, komen zij niet op een dwaalweg?
    Spreuken 14:22a

    Welk kwaad waren jullie dan gisteren aan het smeden?

  89. flipsonius says :

    @maf
    En zelf altijds slachtoffer spellen.
    Inderdaad, dat spellen. Ja daar moet de Satan wel de hand in hebben😉

  90. Pittig says :

    @ GG

    Natuurlijk was GG op het slotfeest, maar alleen zichtbaar voor hen die met geestelijke ogen zien en zich niet blind staren op een duister figuur achter een krant met twee gaten erin.

    Dat is nou juist het probleem: er was geen duister figuur achter een krant met twee gaten erin. Blijkbaar heeft de redactie zich voorgedaan als engelen van het licht!

  91. Pittig says :

    Oh help! Een reactie van mij is in afwachting van …

  92. Pittig says :

    @ Flipsonius

    Hoe gaat het je rug? Gisteren leek me niet bevorderlijk, of wel?

  93. Tinus says :

    Jammer hoor! *traantje wegpinkt* Als ik bijvoorbeeld tegen jullie beleid gezondigd had, door bijv. zomaar een OT (off topic, niet oude testament) filmpje te plempen midden in een discussie, werd ik met zachte hand gecorrigeerd door een tijdelijke ban. Maarr.. altijd mocht ik terugkomen en werd mij te verstaan gegeven; “Welkom terug en zondig niet meer ;)” Waar moet ik nu heen? Hier sta ik, zonder filmpje…

    Het gaat u goed! Bedankt!

    Tinus

  94. thafizzy says :

    @goedgelovig @RT

    Nogmaals mijn excuses, wellicht had ik nog meer expliciete vragen moeten stellen. Nu blijft er nog wat leuks over voor een mailtje op 1 april, toch?!

  95. flipsonius says :

    @Pittig
    Mijn rug heeft zich wonderbaarlijk goed gehouden, hoe kan het ook anders met zoveel zalving! Ik loop weer te dartelen en te springen als een jong veulen. Helaas ben ik gisteren op weg naar huis full blown in de paardepoep gestapt, maar dat is natuurlijk niets vergeleken met de beproevingen waarop @Bokkepoot en @TommyLee getrakteerd werden….

  96. mafchauffeur says :

    @flipsonius: in wat voor oord woon jij dat jij in de…… Ach, laat ook maar.😉

  97. mafchauffeur says :

    Overigens kan ik iedereen aanraden in het post-GG tijdperk over te stappen op facebook. De diepe inzichten vliegen je om de oren.

    het is ook Jezus die Ananias en Saffira doodsloeg toen ze logen

    Het valt niet mee, afkicken. Zelfs Bram Flippo bemoeit zich er mee.😦

  98. engel says :

    @GG en Pittig,

    Ook ik heb gisteren niemand met een krant met twee gaten erin gezien. Maar met engelen heeft dat volgens mij niks te maken.

  99. shin says :

    @maf
    Je hoeft mijn naam echt niet te censureren, hoor
    😉

  100. engel says :

    @maf,

    Waar vinden die discussie plaats? Gloriestoel?

  101. mafchauffeur says :

    @shin: zelfbescherming. Joost mag weten wat jij van plan bent met die zweetdoek van Afolus.:mrgreen:

  102. mafchauffeur says :

    @engel: op het open FB account van mevrouw Steegman. Zolang het duurt, want de druk om alles te wissen neemt met de minuut toe.😉

  103. shin says :

    @maarten
    In mijn geval waren het mijn opa en oma die vreselijk verdrieting t/m lichtelijk manipulatief boos waren.

    Ik heb mezelf maar voorgehouden dat zo’n reactie altijd nog positievere dingen over je relatie met zulke mensen zegt, dan een compleet lauwe houding. Ze maakten zich in elk geval nog druk om me. Pijn is liefde. Of zoiets.😉

  104. shin says :

    @maf
    Ik zal Joost mailen😛

  105. mafchauffeur says :

    Dit is trouwens ook best wel een mokerslag.
    http://www.christianitytoday.com/ct/2014/march-web-only/world-vision-why-hiring-gay-christians-same-sex-marriage.html
    Nu hopen voor o.a. de Doorbrekers en de 4eMusketier dat Compassion haar rug recht houdt.

  106. midas says :

    Dag hoor.

  107. engel says :

    @maf,

    Ik heb het inmiddels gecopieerd…. Ik heb in mijn archief nog een aantal voorbeelden dat hij (DS) publiekelijk mensen van overspel beschuldigd. En dit soms jaren later weer herroept. Bjvoorbeeld bij een bekende Zuidafrikaanse “profeet” .

  108. mafchauffeur says :

    @engel: dat laatste is dan wel weer netjes.🙂

  109. engel says :

    Maar achteraf bleek dat die herroeping ten onrechte was…. Want die “profeet” had het onkent en David nam dat weer klakkeloos over. Terwijl het wel zo was. Ingewikkeld verhaal. Ook iets met verdwenen geld. Heeft blijkbaar nooit GG gehaald.

  110. mafchauffeur says :

    @engel: ging dat over Ashley? Dat heeft wel op GG gestaan.

  111. engel says :

    @maf,

    Ja, dat was hem. Maar driekwart van de feiten werd niet genoemd, wat ik me kan herrinneren. Ik volg de beste man al wat langer dan GG.

  112. engel says :

    @maf, de zoekfunctie van GG werkt niet. Maar googlen levert geen artikel over McGuicken op bij mij.

  113. flipsonius says :

    @Bokkepoot (en cc@Maarten)

    Uiteindelijk (maar da’s maar theorie) ben jij niet verantwoordelijk voor het verdriet van jouw ouders vanwege denkbeelden die jij niet kan onderschrijven. Je bent oprecht in jouw eigen keuzes en gelooft dat je daarmee de goede weg gaat. Dat voor jezelf verantwoorden is het belangrijkste.

    Maar verdrietig blijft het.

    Dat is een heel wijs advies, en ik zou willen dat ik dat inzicht gehad had op de leeftijd van Maarten. Bij mij ging het overigens niet om geloofsvragen, maar dat maakt in dergelijke gevallen niet uit. Mensen die sociaal gevoelig en emotioneel intelligent zijn kunnen zich levendig voorstellen wat voor verdriet of schade ze kunnen aanrichten door mensen waar je van houdt te confronteren met ‘hun waarheid’. Ik ben dat in het geval van mijn ouders jarenlang uit de weg gegaan – omdat ik het idee hadden dat ze mijn ‘waarheid’ emotioneel niet aankonden. En na ieder lang weekendbezoekje aan mijn ouderlijk huis vol met keeping up appearances en niets-aan-de-hand gedrag nam ik met een mengsel van opluchting en depressiviteit op maandag om een uur of een weer de trein weer naar huis. Die reis duurde ruim tweeeneenhalf uur, genoeg om een stuk of vier biertjes achterover te slaan en de boel weer een beetje achter me te laten. En met een zware tas mee gevuld met de inhoud van ongeveer drie kerstpakketten – de afkoopsom of het zwijggeld zullen we maar zeggen. Toen ik jaren later in een bui van eerlijkheid eindelijk eens iets van mijn ongenoegen over mijn jeugd durfde te ventileren waren ze er helemaal kapot van. Zodat ik uiteindelijk terugdeinsde en maar weer teruggreep op mijn oude strategie.
    Het is een moeilijke afweging, en in mijn geval was er in mijn familie al het nodige voorgevallen, zodat ik extra terughoudend was om daar nog een schepje bovenop te doen. Maar het is nooit goed om je naasten de waarheid (of wat daarvoor doorgaat) te onthouden. Ten eerste staat dat op de langere termijn een gezonde relatie in de weg, en ten tweede onderschat je hun herstelvermogen en eigenlijk ook hun gevoelens voor jou. En hoe eerder je begint met eerlijk zijn en je eigen keuzes te verdedigen hoe beter, en hoe makkelijker het is voor je ouders om de klap te boven te komen en jouw oprechte keuzes te respecteren.
    Het is dus goed dat je dit doet, hoe pijnlijk het op dit moment is. In elk geval sterkte!

  114. mafchauffeur says :

    @engel: ik heb er weleens wat over gepost onder een artikel, waarschijnlijk in de Zeurensen rubriek. Maar daar is geen apart artikel van gemaakt. De Twitterkoe heeft er toen wel aandacht aan besteed.

  115. engel says :

    @Maf,

    Jij hebt zeker ook je opleiding bij Ashley gevolgd?

  116. Wilfred says :

    @Flip:

    Inderdaad, dat spellen. Ja daar moet de Satan wel de hand in hebben😉

    lol🙂

    Er spreekt een demon door hem.

  117. Wilfred says :

    @Maf:

    @flipsonius: in wat voor oord woon jij dat jij in de…… Ach, laat ook maar.😉

    lol🙂

    Dat krijg je er van als je als een veulen huppelt!

  118. Wilfred says :

    @Flip: Mooi dat je zo je eigen ervaring deelt! Ook wel herkenbaar. Al kan ik me ook goed voorstellen en vind ik het wel herkenbaar dat je dingen op een bepaald moment laat rusten.

  119. Dutch Hermit says :

    @Bokkepoot
    Dan neem ik aan jou 28 september in levenden lijve en zonder bokkepruik aan te treffen🙂 Zin in!

  120. Maarten says :

    @Shin

    Zo heb ik er eigenlijk nog nooit tegenaan gekeken, maar wel mooi dat je het zo zegt! Is er inderdaad eentje om over na te denken😉

  121. Maarten says :

    @Flipsonius

    Heftig verhaal wat je daar vertelt! Interessant om het eens van iemand te horen die al een stuk ouder is. Ik denk dat het uiteindelijk toch gewoon goed is om te staan voor de waarheid. (of wat ik denk dat de waarheid is) Maar het is allebei heel lastig. Soms wenste ik bij mezelf ook weleens dat ik gewoon nog lekker naamchristen was, zoals zoveel van m’n vrienden zijn. Dat had me een hoop gezeur bespaard denk ik.😉

  122. Pittig says :

    Hmmm… De eerste charismatische relletjes dienen zich weer aan en er wordt onderzoek gedaan. Verder worden geloofsverhalen gedeeld en wordt er ondersteuning geboden bij problemen met ouders… GG is niet gestorven, maar leeft!

    @ Flipsonius

    Goed om te horen!

    Die zweetdoek van Afolus heeft zijn werk gedaan!😉

    @ ThaFizzy

    meer expliciete vragen

    Bij zulke woorden denk ik altijd aan 18+ zaken, of is dat de invloed van de Engelse taal (“explicit content”)? Of gewoon een verdorven geest?

    De vragen gisteren vond ik zelf erg goed, hoor! En de antwoorden interessant, — voor zover er antwoorden kwamen… De echt prangende vragen als “wie ben je/zijn jullie?”, “zijn jullie ook van je geloof afgevallen?” en “wat is jullie standpunt ten aanzien van de Toronto Blessing, de Lakeland-opwekking, wonderen, de onfeilbaarheid van de bijbel, het bestaan van God, de uitspraken van Wilders, etc.?” miste ik wel.

    En RT had gewoon niet door hoe belangwekkend jouw vragen waren. Maar ik zou me ook ongemakkelijk voelen als ik gedwongen zou worden om vragen aan GG te stellen. En natuurlijk vreemd dat ThaFizzy ze dan gaat antwoorden. Als de antwoorden nou met een bulderende stem uit de hemel waren gekomen, had het vast meer indruk op RT gemaakt.

  123. Wilfred says :

    @Pittig: Ik denk dat een bulderende stem bij RT de gedachte zou oproepen van een intercom en dat de GG-redactie op de volgende verdieping woont.😉

    De echt prangende vragen als “wie ben je/zijn jullie?”, “zijn jullie ook van je geloof afgevallen?” en “wat is jullie standpunt ten aanzien van de Toronto Blessing, de Lakeland-opwekking, wonderen, de onfeilbaarheid van de bijbel, het bestaan van God, de uitspraken van Wilders, etc.?” miste ik wel.

    🙂

    Allemaal te vangen onder de vraag: hebben jullie veel geleerd van de reageerders en zo ja, wat dan? Als er een fout antwoord tussen zit, levert dat strafpunten op in de vorm van maanden extra moderatieverplichtingen. Maar dat is altijd nog beter dan de dreiging met de hel. Zou je toch niet achter zo’n Bram hebben gezocht!

  124. thafizzy says :

    @Pittig

    Oei, sinds wanneer is vragen naar de onfeilbaarheid van de bijbel een expliciet onderwerp? Ik dacht dat we die nou toch wel zo’n beetje in alle smaken, varianten, geuren en kleuren voorbij hebben zien komen hier op de site…

  125. thafizzy says :

    Voor de thuisblijvers:

    –> een paar Quiz-vragen <–

    1. Welke BN’er heeft de meeste bezoekers naar GG gestuurd?
    2. Wie heeft nu uiteindelijk het meeste gereageerd op de website?
    3. Wie was de allereerste om te reageren op een bericht op Goedgelovig? Hint: het was niet een van de top-reageerders aller tijden.
    4. Hoeveel Mockfish Awards, de satirische jaarprijs voor de lelijkste en slechtste gristelijke website zijn er uiteindelijk uitgereikt?
    5. Berichten voorzien van zo veel mogelijk commentaar lijkt soms een sport te zijn. Maar welke reageerder kwam voor het eerst op het idee om van de reacties een slow-chat te maken?
    6. Welke titel kreeg de oud directeur van Stichting Opwekking, Joop Gankema, als allereerste door Goedgelovig?
    7. Wat was de meest productiefste maand van de redactie?
    8. In die meest productiefste maand werd ook het duizendste bericht geplaatst. Dit bericht was geschreven door de schrijver van de relisoap ‘De Gezalfde’. Wie was die schrijver?
    9. Na de relisoap was het tijd voor een nieuwe meerdelige reeks onder de titel ‘Relibiografie Ooit goedgelovig’. Welke Goedgelovig-reageerder schreef deze serie?
    10. De eerste twee winnaars van de Gouden Bikini waren geen personen maar organisaties. Welke?
    11. In 2007 besloot Goedgelovig tot het schrijven van Opwekkingslied 666. Een Leo-Blokhuisje: “Wat was de titel van dat lied” “Wie waren de uitvoerenden?” “Wie heeft het lied geschreven?”
    12. Pittig heeft met de nodige dingen gedreigd mee te nemen naar ontmoetingen, maar wat heeft hij tot nu toe nog niet genoemd?
    – Een bezwete handdoek
    – Twee bezwete handdoeken
    – Een boek
    – Twee boeken
    – Gehaktballen
    – Goed humeur
    13. Welke slager is bijzonder blij met de aandacht op goedgelovig.nl?
    14. Wat is de lelijkste, nog te slopen kerk van Nederland?
    15. Na aanleiding van de uitreiking van welke Gouden Bikini is er in eerste instantie aangifte gedaan bij de politie?
    16. Hoeveel tv-formats heeft Goedgelovig aangedragen aan de EO?

    Later vandaag of morgen de antwoorden

  126. Pittig says :

    @ Maarten

    Heb je al eens gegoogled op “dealing with fundamentalist parents”?

    Hele boeiende verhalen! En misschien wel handige tips?

  127. Pittig says :

    @ ThaFizzy

    Dat GG zich daarover zou uitspreken, is toch vrij expliciet?🙂

    @ Wilfred

    Oohhh, dat is een mooie en interessante vraag!!

    En bramvandijk die dreigt met de hel, nee, dat had ik ook niet van hem verwacht. Misschien is hij wel een naam-atheïst?

  128. Wilfred says :

    @Pittig:

    En bramvandijk die dreigt met de hel, nee, dat had ik ook niet van hem verwacht. Misschien is hij wel een naam-atheïst?

    Dat zou wel veel verklaren! Hij zal het ongetwijfeld ontkennen. Maar wij weten beter!😉

  129. flipsonius says :

    Wilfred
    Dit is toch je reinste satanische tongentaal?

    kerkscheurognnen overa – eista naders eigenijk – mense altijd vals bechduigen> Zodra ie,and eens iets van onderscheiding begint te krijgen dan vallen ze die persoi aan met laster …
    Vooral dat vals bechduigen, daar moet je voor uitijkkne!

  130. Tinus says :

    dat is flakkees toch, of zeeuws of een andere nervositeit. hebreeuws weet ik veel. Waar is de taart?

  131. Wilfred says :

    @Flip: Wat ik je brom! Veehoeders, watch your back!

  132. Billie says :

    So Long, and Thanks for All the Fish!

  133. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Tnx voor de link!
    Zal ‘m later eens goed doorlezen.

  134. Bokkepoot says :

    @Pittig

    Jammer van die reis! Wat een gedoe.😦

    Kennen jullie deze tekst?

    Wie kwaad smeden, komen zij niet op een dwaalweg?
    Spreuken 14:22a

    Welk kwaad waren jullie dan gisteren aan het smeden?

    In mijn geval is het natuurlijk het in de wind slaan van het advies van mijn goedgelovige reisgenoten die mij liefst zo snel mogelijk kwijt waren meenden dat de rechtstreekse verbinding Amsterdam-Utrecht wellicht iets efficiënter voor mij zou uitpakken.🙂

    Maar met je duffe kop de gok nemen dat je met de aanwijzing ‘perron 6/7’ genoeg informatie hebt om in 50% van de gevallen in de goede trein te springen zal meer een doorslaggevende factor zijn geweest.

    En in een achteraf-gehucht met de bus voorbij het treinstation rijden – omdat je er als simpele Rotterdammer vanuit gaat dat het complete OV-netwerk eindigt bij het station – werkt ook al niet echt mee. Gelukkig dat de eindhalte van de bus (“kuch…. zeg meneer, we zijn er hoor….”) maar tien minuten lopen van het station lag.

  135. beervis says :

    Een onderwerp wat ik nog heb gemist op GG: http://www.deboodschapvandebijbel.nl/doc/baslgem17.htm
    Over het Bijbelse gebod tot afscheiding.

    “Bijvoorbeeld: 17.1.3. Geen broederlijke omgang, niet als medegelovige erkennen: ontvangt hem niet en heet hem niet welkom” (2 Johannes:10)”

  136. Bokkepoot says :

    @flipsonius

    Geen leuk verhaal, maar wel heel goed (en herkenbaar) onder woorden gebracht.

    ….. en ten tweede onderschat je hun herstelvermogen en eigenlijk ook hun gevoelens voor jou.

    Bingo. Soms zit je zo vast in bepaalde wederzijdse verwachtingspatronen, dat het voelt alsof je – zodra je die doorbreekt – met een knuppel de porseleinkast aan diggelen zult slaan. Maar zelfs aan diggelen geslagen porseleinkasten kun je gewoon weer bij elkaar vegen en opruimen. Het leven gaat verder, ook na het doorbreken van eeuwenoude gedragspatronen.

    Overigens vermoed ik dat dat bij Maarten allemaal nog niet zo aan de hand is. Hij lijkt me redelijk direct in zijn opvattingen en dat doet nu pijn, maar als je daar een beetje jong mee begint is er nog alle ruimte om mee te buigen i.p.v. te barsten.🙂

  137. Bokkepoot says :

    @Wilfred

    Al kan ik me ook goed voorstellen en vind ik het wel herkenbaar dat je dingen op een bepaald moment laat rusten.

    Dat denk ik ook. Dat is ook een kwestie van kunnen loslaten. Ik heb één keer een paar uur lang heel intensief en persoonlijk met mijn vader gesproken over mijn ontkering en mijn keuzes m.b.t. mijn homoseksualiteit. Een verhit en emotioneel maar ook open en betrokken gesprek. Sindsdien hebben we het er niet meer over en kletsen we alleen nog over koetjes en kalfjes. En ik voel ook niet meer de behoefte om dat te forceren.

  138. Bokkepoot says :

    @DH

    Dan neem ik aan jou 28 september in levenden lijve en zonder bokkepruik aan te treffen🙂

    Bokkepruik!? Bokkepruik!? Ik heb potverdorie NOOIT een bokkepruik!!!😡

  139. rob says :

    @GG

    @jopie: Natuurlijk was GG op het slotfeest, maar alleen zichtbaar voor hen die met geestelijke ogen zien en zich niet blind staren op een duister figuur achter een krant met twee gaten erin.😉

    Om met Rutten te spreken: jullie waren “a stone worp throw away” van de reaguurders , waarschijnlijk ergens achter of onder de bar.

  140. bramvandijk says :

    @Wilfred, Pittig

    En bramvandijk die dreigt met de hel, nee, dat had ik ook niet van hem verwacht. Misschien is hij wel een naam-atheïst?

    Ik had dit niet gepland om het zo te schrijven. Ik had net een gebedstijd met God gehad en had zijn tegenwoordigheid heel intens ervaren wat zitten lezen in Buiten de vesting. Heel mijn lichaam beefde en zinderde door de sterke tegenwoordigheid en kracht van de heilige Geestverhalen. Als je zo vervuld bent met de Geest van God net geïndoctrineerd bent met die verhalen, zie je dingen heel anders, en dan beoordeel je dingen heel anders. Toen ik de brief preek schreef, zag ik mezelf tot mijn eigen verbazing schrijven: In Jezus’ naam vraag ik je over de hel… Ik stopte even en dacht ‘he, kan ik dat wel zo schrijven?’ Maar ik besefte dat ik dit niet zelf deed, maar de heilige Geest geest van satire die in me is.

  141. rob says :

    @Bokkepoot

    Je reis zou ws sowieso vertraagd zijn verlopen, want er was 60 minuten vertraging op het spoor bij Utrecht (zag ik voorbijkomen op het informatiescherm vd trein waar ik in zat )

  142. Maarten says :

    @Bokkepoot

    In mijn geval is het natuurlijk het in de wind slaan van het advies van mijn goedgelovige reisgenoten die mij liefst zo snel mogelijk kwijt waren meenden dat de rechtstreekse verbinding Amsterdam-Utrecht wellicht iets efficiënter voor mij zou uitpakken.🙂

    Ik zei al tegen mijn kameraden Shin, Engel en John dat jij hier waarschijnlijk een levenslang trauma aan zou overhouden. Maar nee hoor, we moesten maar gewoon alvast in de trein gaan zitten, je zou ons vanzelf wel vinden. Ik was mijn handen dus in onschuld😉

  143. rob says :

    @Filipsonius

    Het is een moeilijke afweging, en in mijn geval was er in mijn familie al het nodige voorgevallen, zodat ik extra terughoudend was om daar nog een schepje bovenop te doen. Maar het is nooit goed om je naasten de waarheid (of wat daarvoor doorgaat) te onthouden. Ten eerste staat dat op de langere termijn een gezonde relatie in de weg, en ten tweede onderschat je hun herstelvermogen en eigenlijk ook hun gevoelens voor jou.

    Moeilijk onderwerp.
    Het kan heel goed mogelijk zijn dat er geen sprake is van een herstellend vermogen en dat je in feite geen hoop hoeft te hebben op een gezondere relatie.
    Je neemt met eerlijkheid een risico en het draagvlak inschatten bij die ander is enorm lastig. De ervaring zal uit moeten wijzen hoe groot het draagvlak daadwerkelijk is.
    Dat is het lullige ervan, zak je er doorheen, dan had je dus geen draagvlak.

    Het kan dus flink tegenvallen en het enige dat je dan nog kan zeggen is dat je in ieder geval door je eerlijkheid een gezonde relatie met jezelf in stand hebt gehouden en trouw bent gebleven aan je eigen waarden en normen.
    Het sop moet de kool in ieder geval waard zijn.

  144. RT says :

    @Wilfred

    @Pittig: Ik denk dat een bulderende stem bij RT de gedachte zou oproepen van een intercom en dat de GG-redactie op de volgende verdieping woont.

    Nu had ik toch al het vermoeden dat de GG redactie vlak bij was, of in elk geval een deel daarvan. Overigens ben ik blij dat sommige vermeende wonderen heel goed verklaard kunnen worden met de vondst van de intercom.

  145. mafchauffeur says :

    om nog maar te zwijgen van de Reverend.🙂

  146. RT says :

    @flipsonius

    Toen ik jaren later in een bui van eerlijkheid eindelijk eens iets van mijn ongenoegen over mijn jeugd durfde te ventileren waren ze er helemaal kapot van. Zodat ik uiteindelijk terugdeinsde en maar weer teruggreep op mijn oude strategie. Het is een moeilijke afweging, en in mijn geval was er in mijn familie al het nodige voorgevallen, zodat ik extra terughoudend was om daar nog een schepje bovenop te doen. Maar het is nooit goed om je naasten de waarheid (of wat daarvoor doorgaat) te onthouden. Ten eerste staat dat op de langere termijn een gezonde relatie in de weg, en ten tweede onderschat je hun herstelvermogen en eigenlijk ook hun gevoelens voor jou. En hoe eerder je begint met eerlijk zijn en je eigen keuzes te verdedigen hoe beter, en hoe makkelijker het is voor je ouders om de klap te boven te komen en jouw oprechte keuzes te respecteren.

    Herkenbaar, behalve dan dat ik ervoor gekozen heb mijzelf expliciet uit te drukken. Het lijkt mij namelijk in de tijd gezien steeds moeilijker te worden om een plek voor jezelf te verwerven als je de weg van wegcijferen en vermijden van confrontaties bent ingeslagen. Uiteraard spelen individuele karaktereigenschappen daarbij een rol en hierdoor bestaat er, denk ik, niet zoiets als de beste aanpak m.b.t. zo’n situatie of zo. Ik herken de situatie zoals Maarten die schetst van dichtbij.

    Ik heb mijn gedachten ook nooit onder stoelen of banken gestoken, overigens tot groot verdriet van mijn ouders en anderen. Aan de andere kant heb ik ook vaak vernomen dat zij mijn oprechtheid daarin juist wel weer kunnen waarderen. Vanavond ga ik voor het eerst in jaren met mijn vader uit eten om met elkaar te spreken hoe wij onze relatie en bijbehorende communicatie zouden kunnen verbeteren. Dat mag je dan wel een doorbraak, of wonder volgens anderen, noemen. Ik ga vandaag de hele dag extra oefenen met luisteren naar anderen.

    Terug naar jou, zou jij het met de kennis van vandaag anders hebben gedaan? Is de prijs in jouw ogen te hoog geweest als je hebt over een gezonde relatie? Hoe zou je de schade die je ervaart omschrijven?

    Misschien zijn het te persoonlijke vragen voor hier, je hebt bovendien al een richting hierboven aangeven. Leuk trouwens om in levende lijve kennis met je te hebben gemaakt.

  147. Engel says :

    Heeft iemand de Rev. gezien afgelopen zondag?

  148. beervis says :

    Toen ik tegen mijn ouders zei dat ik niet meer geloofde en dat ik de opgedrongen (achteraf gezien) God een vervelende ouwe gedachtenpolitie vond, vonden ze het best.

  149. afolus says :

    @Engel: nee
    @RT: wijsheid en sterkte vanavond

  150. RT says :

    @Beervis

    Is dat omdat zij het ook niet zeker weten of is het confrontaties uit de weg gaan of gewoon desinteresse?

    @afolus

    Bedankt! Maar het is niet alleen kommer en kwel hoor, wij gaan in ieder geval lekker eten. Wat wat betreft ben ik een onverbeterlijke rasoptimist. Jammer dat je niet mee was zondagavond. Denk jij mee m.b.t. een vervolg op GG?

  151. rob says :

    @Engel

    Nope
    Ik heb de welgevulde edele gestalte van de Rev helaas niet kunnen ontwaren, en Truusje was er ook niet😦

  152. Peter H says :

    Ik begrijp die worsteling met ouders vertellen wel.

    Toen ik vertelde aan mijn moeder dat ik niet meer geloofde, zij zei verrassend: ik eigenlijk ook niet meer.
    Mijn vader reageerde niet afkeurend. Hij vond het wel heel spijtig. De teleurstelling die ik bij mijn vader proef, doet me wel wat. Je geeft toch een signaal van ‘verwijdering’ af, al ervaar ik zelf geen verwijdering of bedoel dat niet zo.
    Ik vind het ook nog steeds moeilijk om tegen gelovige vrienden te vertellen dat ik niet meer geloof. Velen weten dat dan nog steeds niet. Vandaar dat ik hier halfbakken anoniem reageer.

  153. beervis says :

    @RT

    Je zou het niet zeggen, maar verbaal kan ik uitstekend uit de voeten. Daarbij heb ik een aantal zaken bloot kunnen leggen die mij sowieso erg sterk doen staan tegenover mijn ouders. Zij kunnen never nooit meer beslissen wat ik denk. Ik zou i.i.g bij tegenwerping de emotionele chantage-kaart kunnen trekken. Ze snappen heel goed dat ze bij mij met feiten moeten komen en anders niet zeuren moeten. Maar goed, mijn ouders zijn nogal liefdeloos geweest dus dan is het al een stuk makkelijker.

  154. afolus says :

    @RT
    Als ik iets kan betekenen voor “iets nieuws” dan ben ik beschikbaar.
    Wat mij betreft moet het dan niet “meer van hetzelfde” worden.
    Met een clubje binnenkort nog eens een borrel?

  155. Pittig says :

    @ bramvandijk
    😀

    En dan te bedenken dat je dus bij elke reactie zoveel tekst moest wijzigen om als atheïst over te kunnen komen. Geen wonder dat je niet zoveel kon reageren als rob en mij. En dat gesprek met Paas en Peels was gewoon een poging om atheïsten aan het twijfelen te brengen! En de foto waar je met je ogen dicht zat, was je echt in gebed… voor het zieleheil van RT en Maarten. Alles wordt me ineens duidelijk!

  156. Pittig says :

    Hoor ik daar iets van clubje en voortzetting?💡

  157. RT says :

    @Afolus

    Die borrel lijkt me om allerlei redenen een goed plan. Maar serieus, misschien is het goed om de mogelijkheden op een rijtje te zetten. Ik heb sterk het vermoeden dat voor meerderen hier te geldt dat er een plek noodzakelijk is om de uitdagingen van het leven te delen en te spiegelen. Waar een wil is, is een weg, toch?

  158. pgahmuret says :

    Nooit eerder heb ik reacties gegeven. Nu kan ik mijn sprakeloosheid overwinnen.

    @afolus Daar laat ik me graag voor uitnodigen

    @pittig Dat zou wel eens goed kunnen.

    @RT Ik deel je vermoeden, de GG site is te belangrijk om niet door nieuwe GG-apostelen te worden opgepakt.

  159. Maarten says :

    @RT

    Misschien is het dan een idee om de satire eruit te laten. Dat vond ik zelf namelijk een iets minder geslaagd aspect van dit blog, hoewel de topics met Mat, Zeur en Plat altijd wel lachen gieren brullen waren natuurlijk😉

  160. Moniek says :

    Bedankt he voor alle inspanningen!!

  161. mafchauffeur says :

    @ Maarten: jammer dat de Twitterkoe met pensioen is. Die had nu waarschijnlijk iets van “Atheïst vindt satire minst geslaagd aspect van gristelijk-satirisch weblog” geloeid.😉🙂

  162. RT says :

    @Maarten

    Mee eens, er is een nieuw concept nodig. ….. dringend aan de borrel dus. GG heeft de charlatans genoeg af..ge..zeken. Dat liedje kennen wij nu wel.

    @Pittig

    En de foto waar je met je ogen dicht zat, was je echt in gebed… voor het zieleheil van RT en Maarten

    Daar zal ik Bram dan eeuwig dankbaar voor zijn, of het nu een geval van straten van goud wordt of eeuwig barbecuen.

  163. Maarten says :

    @Mafchauffeur

    Misschien was ik iets te kort door de bocht, want af en toe zaten er echt wel grappige stukjes tussen. Maar de laatste maanden viel dat nogal tegen vond ik zelf. Niet dat ik het erg vond hoor, die serieuze discussies bevielen me ook prima😉

  164. Maarten says :

    @RT

    Ik hoor wel wanneer er geborreld wordt😉 Maar ik denk wel dat het erg lastig gaat worden om iets nieuws op te zetten. Dan kunnen we misschien beter een van de bestaande blogs volspammen. Als iemand zich daar vrijwillig voor aanbiedt natuurlijk.

  165. RT says :

    @Maarten

    Misschien is het mogelijk om de infrastructuur en geschiedenis over te nemen van GG en deze onder een andere domeinnaam met een nieuwe vormgeving te hangen. Ik heb er nog wel een paar domeinnamen liggen waaronder, vind ik, een hele mooie die prachtig bij een nieuw initiatief zou passen. Uiteraard moet er nog een nieuw concept aan het brein ontspruiten. Ik zie het niet gebeuren dat alles helemaal opnieuw opgezet gaat worden.

    Mogelijk wil de “redactie” over een overname van site en data alvast nadenken. Eerst maar even de borrel (via dwaze schare) in een kleiner verband om de mogelijkheden op een rij te zetten. Wordt vervolgd.

  166. Pittig says :

    Ik denk dat de humor en satire wel heel belangrijk is geweest voor de vorming van een open en gezellige reageerdersgroep. Bij zoveel andere fora en sites wordt er alleen maar gediscussieerd en ook nog eens heel fel, terwijl je bij een puur satirische site als De Speld weer praktisch alleen grappige reacties hebt. Dat GG zowel kritische als grappige berichten plaatste heeft volgens mij dan ook de toon van de reacties gezet: kritisch, open, humoristisch en satirisch. De discussies zorgden voor scherpte en de humor relativeerde dat weer wat.

    (Of krijgen we nou discussies over hoe het verder moet en ontstaan er uiteindelijk drie of vier sites… ?🙂 )

  167. Pittig says :

    Ik kan trouwens nog steeds geen “geodgelovig” site vinden.

    — ik heb The Butler’s T-shirt niet goed gelezen.
    — The Butler heeft ons voorgelogen,
    — is het een voortleven in de herinneringen (maar dan dat iedereen het zich verkeerd herinnert, vandaar de geod)
    — is het in een andere dimensie/ op een ander internet, waar wij niet zomaar met onze grijpgrage denken bij kunnen?

    Zijn er eigenlijk wel bewijzen voor de waarheid van de geloofsuitspraak op Butler’s t-shirt?

  168. hehehe says :

    Opgerot staat netjes.

  169. Pittig says :

    @ RT

    Als ik moet kiezen tussen straten van goud of eeuwig barbecuen dan ga ik beslist voor het laatste. Gezellig een eeuwigheid gesprekken met RT, Maarten, John, bramvandijk, Wilfred, Shin, Boktor, flipsonius over van alles en nog wat terwijl we het vlees omdraaien en eten. Wat heb je nou in hemelsnaam aan gouden straten? Laat engel daar maar mooi in zijn eentje op gaan lopen.

  170. Maarten says :

    @RT

    Klinkt als iets van een plan. Het zou natuurlijk wel handig zijn als je dan weet wie de redactie is😉 Maar ja, die zijn anoniem dus dat zal wel altijd een raadsel blijven.

    Ik hoor het allemaal wel🙂

  171. Pittig says :

    @ hehehe

    Inderdaad, net als alles in een doofpot of een beerput stoppen of onder de mantel der liefde bedekken. Ziet er ook veel netter uit.

    En beslist niet zoals Jezus de religieuze leiders aanpakken, nee, dat zorgt alleen maar voor geruzie en nare uitspraken over en weer (adderengebroed, witgepleisterde graven, etc.)

  172. thafizzy says :

    @Pittig

    Ik lees het al… ik ben veel te vroeg van de dis heengegaan…

    huilie huilie doet

  173. Pittig says :

    @ ThaFizzy

    Te vroeg van de dis heengegaan!🙂 Wat heb je gedaan met de dertig zilverstukken?

  174. thafizzy says :

    @Pittig

    Ik ben bij de IntraTuin geweest en heb daar wat mooie bloempotten gekocht, maar dat wist je toch wel? (Zacharia 11 uit m’n hoofd…)

  175. pknbroeder says :

    @ GG, bedankt voor alle interessante en humoristische bijdragen uit kerkelijk Nederland.
    Ik kan het niet laten om toch nog een paar vrome woorden erin te gooien tot besluit:
    Want zalig zijt Gij, die het woord van God hoort, het in zijn hart bewaart en daaruit weet te leven, Amen.

    Veel Heil en Zegen in jullie nieuwe leven.

    vriendelijke groet,

    PKN-broeder

    ps. alle bloggers ook bedankt voor de leuke discussies, het ga jullie goed.

  176. Pittig says :

    @ ThaFizzy

    Je weet de link met Judas mooi te omzeilen!🙂 En met je bijbelkennis is ook niets mis.

    Zacharia 11 eindigt trouwens wel met een schokkende tekst voor de redactie van GG:

    Wee de nietsnut van een herder
    die de kudde in de steek laat!
    Moge het zwaard zijn rechterarm treffen
    en zijn rechteroog uitsteken.
    Moge zijn arm verschrompelen
    en het licht in zijn oog doven.

  177. De Dichter says :

    Jammer dat J&V inderdaad niet op de geestelijke-ongelijke-hak genomen is, tuurlijk is het wel makkelijk ; wil je er een prins koekje bij?
    Toch heb ik wel een vermoeden dat er eentje in het kern team zit van gg…

  178. Bokkepoot says :

    @rob

    Dat is het lullige ervan, zak je er doorheen, dan had je dus geen draagvlak.

    🙂

  179. Bokkepoot says :

    @Peter H

    Ik vind het ook nog steeds moeilijk om tegen gelovige vrienden te vertellen dat ik niet meer geloof. Velen weten dat dan nog steeds niet. Vandaar dat ik hier halfbakken anoniem reageer.

    Uit de kast komen is altijd lastig.😉
    Waar zitten de beren precies denk je?

  180. Bokkepoot says :

    @beervis

    Zij kunnen never nooit meer beslissen wat ik denk.

    Bedoel je dat letterlijk of meer in emotioneel opzicht?
    Ik vind het eerlijk gezegd nogal schrijnend dat je het idee, zelf een troef in handen te hebben in de vorm van ‘de chantage-kaart’, nodig hebt om het gevoel te hebben ‘sterk te staan’ tegenover je ouders. Ben je daar echt zo bitter over zit je nu een beetje de stoere jongen uit te hangen?😉

  181. Bokkepoot says :

    ……. dat je het idee, zelf een troef in handen te hebben in de vorm van ‘de chantage-kaart’, nodig hebt om het gevoel te hebben…..

    En tóch klopt het wat er staat.🙂

  182. shin says :

    @pittig
    Gouden straten?

    Nou ja, als je ze een beetje zou kunnen verkopen, dan kunnen we voor eeuwig driesterrenrestaurantmaaltijden eten😉

  183. shin says :

    @pittig
    Met een glazen zee heb ik trouwens nooit echt moeite gehad.
    Zwemmen doe ik meestal in meren, en ik lust toch geen vis.

  184. Bokkepoot says :

    Misschien is het dan een idee om de satire eruit te laten.

    Mee eens, er is een nieuw concept nodig.

    Misschien was ik iets te kort door de bocht, want af en toe zaten er echt wel grappige stukjes tussen.

    Misschien is het mogelijk om de infrastructuur en geschiedenis over te nemen van GG en deze onder een andere domeinnaam met een nieuwe vormgeving te hangen. (…) Uiteraard moet er nog een nieuw concept aan het brein ontspruiten. Ik zie het niet gebeuren dat alles helemaal opnieuw opgezet gaat worden.

    Ik denk dat de humor en satire wel heel belangrijk is geweest voor de vorming van een open en gezellige reageerdersgroep.

    Ik gooi er even wat gedachtespinsels tussendoor:

    Het overnemen van de volledige content van een website is denk ik not-done binnen de www-wereld. Vooral niet als je niet van plan bent het profiel op gelijke wijze voort te zetten dan wel nieuwe leven in te blazen. Er is maar één Goedgelovig en dat is nu afgesloten. Op z’n hoogst zou je kunnen overwegen om er echt een doorstart van te maken in de vorm van een GG 2.0 (héé, waar ben ik dat nou eerder tegengekomen?:mrgreen: ) maar ik betwijfel of de GG-redactie dat ziet zitten. Maar ja, ik betwijfel natuurlijk wel eens vaker wat.😉

    Verder denk ik dat als je serieus iets op wil zetten in de vorm van een website, blog of forum wat dus meerwaarde heeft voor meer mensen dan ‘dit clubje’, je ook een beetje ‘commercieel’ moet denken buiten je eigen wensenhokje. Zoals Pittig al zegt, GG heeft een eigen karakter opgebouwd. Dat gaat niet van de één op de andere dag. Goedgelovig is begonnen met een duidelijk eigen profiel, waardoor het vanzelf meerwaarde had. Vanuit die positie is het één en ander uitgegroeid tot een website met meerdere functies, waaronder de ontmoeting tussen verschillende goedgelovigen, en de discussies rondom verschillende thema’s.

    Als je dus iets wil opzetten wat niet binnen de kortste keren weer doodbloed, moet je denk ik duidelijk zijn over het profiel, de doelstellingen en de opzet, en daarin ook iets unieks kunnen neerzetten wat er niet al lang en breed is. Oftewel: iets breder kijken dan je eigen behoeften.

    Als je eigenlijk alleen maar een plek zoekt om verder te kunnen lullen en de volgende DS meeting te kunnen plannen kun je natuurlijk ook gewoon ergens een groepschat op het web kwakken.🙂

  185. shin says :

    @maarten
    Ik heb zelf ook wel wat gehad aan de vijf grondstellingen van Paul Watzlawick:

    1) het is onmogelijk niet te communiceren

    2) Iedere communicatie bezit een inhouds- en betrekkingsaspect. (gaat dus ook altijd over relatie, nooit alleen over de boodschap zelf)

    3) De aard van een betrekking is afhankelijk van de interpunctie van de interacties tussen de communicerende personen (ervaring van oorzaak-gevolg, communicatie wordt gezien als actie-reactie, waardoor conflicten hoog kunnen oplopen, terwijl niemand meer precies weet waarom)

    4) Mensen communiceren zowel digitaal als analoog (wat hier betekent: zowel verbaal als non-verbaal)

    5) communicatie is symmetrisch of complementair, dit hangt af of van of de relatie is gebaseerd op gelijkheid of verschil

    Deze grondstellingen zijn dan wel niet wetenschappelijk bewezen (hehehe), maar worden wel algemeen aanvaard als de belangrijkste axioma’s voor communicatie.
    Ze hebben mij geholpen om op een andere manier naar communicatie/relatie te kijken, omdat het me lukte om een ervaren actie-reactiepatroon te doorbereken, of om te kijken naar machtselementen in die communicatie. Met opa en oma zat dat er toch ook wel een beetje in, zelfs al ben ik hartstikke volwassen😉

  186. Just says :

    Bedankt GG, ik ga jullie missen. Jullie zijn van grote betekenis geweest op mijn ‘geestelijk’ leven, door jullie kwam ik weer met beide benen op de grond. Heb veel mogen leren, ook door alle reacties eronder (die ik vanwege de lengte soms echt niet bij kon houden). Dank en hoop echt dat er snel een alternatief komt voor deze luis in de pels, zo belangrijk om dit geluid te laten horen!

  187. goedgelovig says :

    UPDATE: Er komt nog een interview met GG in de Wegenerdagbladen, Media Groep Limburg en HDC Media Groep. Waarschijnlijk op 1 april (geen grap).

  188. goedgelovig says :

    @Bokkepoot: Scherpe analyse, helemaal mee eens. Overname van berichten kan/mag ook niet vanwege auteursrecht, en dat geldt ook voor de naam Goedgelovig.

    Een nieuw initiatief onder een eigen naam maakt kans als het concept goed doordacht, onderscheidend en (in de uitvoering) realistisch is.

  189. Maarten says :

    @Shin

    Ik moest de punten drie keer lezen maar ik snap ze haha. Bedankt in ieder geval! Daar kan ik wel iets mee.

    Ze hebben mij geholpen om op een andere manier naar communicatie/relatie te kijken, omdat het me lukte om een ervaren actie-reactiepatroon te doorbereken, of om te kijken naar machtselementen in die communicatie. Met opa en oma zat dat er toch ook wel een beetje in, zelfs al ben ik hartstikke volwassen😉

    Dat machtselement zit er bij mijn ouders helaas ook nog behoorlijk in. Ik heb gek genoeg nog steeds niet het idee dat ik helemaal gelijkwaardig met hen kan communiceren zeg maar.

  190. Peter H says :

    @bokkepoot
    🙂 in de kast, zo voelt wel ja.

    Waar zitten de beren precies denk je?

    Het betreft de vrienden waarmee ik bijbelkring onderhield, mee muziek maakte in de kerk. Het voelt als verraad om te vertellen dat ik niet meer sta achter de, door ons zo gekoesterde inhoud. Ik heb niets meer met die gebeden en liederen en zij wel. Ik wil met mijn ‘ontkenning’ niet hun geloof (hun grond van bestaan) ontkennen.

    Maar moet toch echt een keer uit de kast komen. Ik kijk nu eigenlijk door een kiertje naar buiten, laat me net niet zien. Men zal vermoedelijk wel een vermoeden hebben. Maar ik blijf maar uitstellen. Durf op facebook ook nog niet ‘atheïstische site’s e.d. te delen, al heb ik daar soms de neiging toe. In die zin onlangs wel een hint gegeven door ‘the sunday assembly’ te liken

  191. Maarten says :

    @Peter H

    Interessant en ook wel een lastig verhaal. Mag ik vragen hoe oud je ongeveer bent? Ik ben vorig jaar nadat ik atheïst was nog een jaar lang onderdeel geweest van een JDT-groep. (Jeugddiscipelschaptraining) De discussies daar waren niet mals. Achteraf gezien had ik misschien beter wat minder de knuppel in het hoenderhok kunnen gooien.

  192. Bokkepoot says :

    @Peter H

    Alle mensen, jij zit écht nog in de kast!o_O😀

    Ik wil met mijn ‘ontkenning’ niet hun geloof (hun grond van bestaan) ontkennen.

    Herkenbaar. Ben je in dat opzicht vooral bang mensen te kwetsen, of bang voor afwijzing, of een combinatie? Bang dat je mensen hun vastigheden aan diggelen slaat? Bang voor confrontaties? Geen zin in gedoe?

  193. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Ik ben vorig jaar nadat ik atheïst was nog een jaar lang onderdeel geweest van een JDT-groep

    Hahaha…. ik zie het al helemaal voor me. Drama!>:D

  194. Maarten says :

    @Bokkepoot

    Haha ja dat was lachen geblazen. Wat me vooral opviel is dat veel mensen gewoon helemaal geen zin hebben in discussiëren of zelfs maar gedachtespinsels uitwisselen. Ze geloven gewoon lekker en hebben er totaal geen behoefte aan om de bijbel, laat staan God, ter discussie te stellen. Kritische vragen werden gewoon niet gewaardeerd, en er ontstonden ongemakkelijke situaties.

    Misschien was het daarom ook wel slim geweest om gewoon m’n bakkes te houden. Zij zijn er gelukkig mee en hebben in ieder geval geen last van hun geloof, waarom zou ik ze er dan mee lastig vallen? Aan de andere kant… Ik gun ze ook wel weer een soort bevrijding als jij en ik hebben ervaren. Maar ik weet niet bij hoeveel mensen er ook zo’n bevrijding zou plaatsvinden.

  195. Maarten says :

    @Bokkepoot

    Wow, vier keer het woord ‘gewoon’ gebruikt.

  196. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Mag ik vragen hoe oud je ongeveer bent?

    Toen Bokkepoot de brugklas binnenwandelde kwam Peter net aan de achterkant van hetzelfde gebouw naar buiten met zijn einddiploma onder de arm.😉

  197. Maarten says :

    @Bokkepoot

    Ik schat zo’n 43 jaar dan.

  198. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Ik heb zeg maar ook zo’n stopwoordje. Vooral als ik zeg maar iets wil uitleggen terwijl ik zeg maar onbewust niet helemaal zeker ben of ik het – zeg maar – wel goed zeg, zeg maar. En als je er dan zeg maar extra op gaat letten zeg maar om geen ‘zeg maar’ meer te zeggen zeg maar dan wordt het zeg maar alleen maar erger zeg maar. Zooooo fucking irritant.

    Zeg maar.

  199. Dutch Hermit says :

    @Bokkepoot
    Gelukkig! Dan ben ik de enige met een bokkenpruik🙂

  200. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Ik schat zo’n 43 jaar dan.

    U blijft voorzichtig. Héél netjes.🙂

  201. shin says :

    @Peter H
    Joh, ik dacht dat jij al helemaal uit de kast was. Jij hebt toch ook kinderen op de middelbare school enzo?

    Ik kan het zelf eigenlijk alleen maar aanraden, de boel opengooien en eerlijk zijn. Het heeft mij verbaasd hoeveel mensen herkenden wat ik zei, in het verleden of op het moment dezelfde gedachten hadden, me vooral de ruimte lieten, etc. Niemand van mijn vrienden was kwaad, of vreselijk verdrietig. (Dat geeft gezien het bovenstaande wat ik aan Maarten schreef dan weer te denken, maar goed). Bovendien maak ik er zelf af en toe wat lompe grappen over. Dat helpt.

  202. Bokkepoot says :

    @DH🙂

    Voel je je trouwens weer wat beter?

  203. Dutch Hermit says :

    @Bokkepoot
    Ja, vandaag voorzichtig weer een half dagje gewerkt. Maar doe het nog rustig aan, wil niet weer na een paar dagen weer ziek zijn.

  204. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Vergeet ik gewoon je hele reactie echt te lezen, omdat ik gewoon alleen nog maar op het woordje ‘gewoon’ zit te letten. Maar zal het nog wel even gewoon lezen.

  205. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Zie je, @DH heeft ook al een stopwoordje. Is gewoon besmettelijk!🙂

  206. Bokkepoot says :

    @DH

    Sorry, flauw.

    Ik ben er zelf overigens één die altijd weer gaat werken op het moment dat ‘ie denkt: “waarom heb ik me eigenlijk ziek gemeld?” en daar dan opnieuw achterkomt als ‘ie weer aan het werk is.🙂

  207. Dutch Hermit says :

    @Bokkepoot
    Ik dacht de eerste keer dat ik na een week wel uitgeziekt was. Vier dagen later: Koorts en een aantal zaken die te onplezierig zijn om hier uitvoerig te beschrijven. En ook écht te ziek om naar de DS te komen of zelfs maar ’s ochtends in mijn woonplaats naar de kerk. Ik heb dit jaar nog niet eerder een kerkdienst gemist😦

  208. shin says :

    @maarten
    Ja, dat machtsaspect is razend interessant.
    Vooral in situaties waarbij de ene partij denkt dat er sprake is van een (redelijk) gelijke voet, terwijl de andere partij ervaart dat dat niet zo is (bijv. docent-student). Kan bij ouders ook zo zijn, die zijn zich denk ik vaak helemaal niet zo bewust van hun manipulatie. Maar goed, ze communiceren dan ook meer dan ze zelf denken, dus zoveel kunnen ze daar ook weer niet aan doen😉.

    En nu ik toch op dreef ben, onderstaande vind ik een fantastische illustratie van stelling 1 & 4:mrgreen:

    https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQA5wZ0mAm24MDeiYPLIFx79147QZg_d9q3Tt4XpR0_c4wjjmYIrw

  209. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Ik gun ze ook wel weer een soort bevrijding als jij en ik hebben ervaren. Maar ik weet niet bij hoeveel mensen er ook zo’n bevrijding zou plaatsvinden.

    Die drive die jij hebt heeft gewo….. eh…. heeft zeg ma…. eh…. heeft niet iedereen. Die nieuwsgierigheid om verder te denken dan wat je voorgeschoteld krijgt. Frustrerend soms, maar het is niet anders.

  210. Bokkepoot says :

    @DH

    En ook écht te ziek om naar de DS te komen

    Balen.😐

    Een collega van mij ging dinsdag compleet beroerd naar huis. Maar dan ook echt beroerd, zag gewoon groen van ellende. En maar tegen me aan blijven praten en in m’n gezicht hijgen en snotteren, en elke keer als ik een stapje achteruit deed weer een stapje dichterbij. En ik maar denken: als ik zondag maar niet ziek ben!😦

  211. shin says :

    @maarten, bokkepot
    Nog even en dan ga ik jullie vervelen met een verhaal over leerstijlen.
    Of ik kan dat wiki even laten doen voor mij: http://nl.wikipedia.org/wiki/Leerstijl

    En doe dan meteen de test😉
    http://www.123test.nl/leerstijl/

  212. Bokkepoot says :

    @shin

    Interessant! Maar eh…. tegen welke achtergrond? Ik mis geloof ik iets. Of is dat het gevolg van mijn leerstijl?🙂

  213. Dutch Hermit says :

    @Bokkepoot
    En geslaagd! (Y)

  214. Bokkepoot says :

    Maarten, ga je ook even de test doen? Geen idee waar het over gaat, maar ik ben dol op testjes.🙂

  215. shin says :

    @Bokkepoot
    Jouw quote:

    Die drive die jij hebt heeft gewo….. eh…. heeft zeg ma…. eh…. heeft niet iedereen.

    :mrgreen:

  216. shin says :

    @Bokkepoot
    Poultje maken? Ik denk dat Maarten een nadenkende leerstijl heeft.
    En jij… hm… een praktische misschien?

  217. Bokkepoot says :

    Je hebt een creatieve leerstijl.

    Dat wil zeggen, je leert het liefste door te observeren en je fantasie te gebruiken. Door goed naar de leerstof, andere mensen, of een probleem te kijken, kom je erachter hoe iets in elkaar steekt en in zijn werk gaat. Je gaat daarbij vooral op je gevoel af en geeft je fantasie de vrije loop. Je houdt ervan om te brainstormen over leerstof en oplossingen en bent heel creatief. Wél houd je van duidelijkheid: om iets te leren moet de leerstof voor jou concreet en helder zijn. Je leerstijl heeft grote voordelen. Doordat je zo goed observeert zie je veel verschillende aspecten van de leerstof of een probleem. Bovendien kom je vaak met hele originele ideeën waar anderen nooit aan hadden gedacht.

    Hmmm…. niet volledig onherkenbaar.😉

  218. shin says :

    @Bokkepoot
    Dat verbaast me inderdaad ook helemaal niets, nee!

    Leerstijlen zijn leuk😉

  219. Bokkepoot says :

    … een praktische misschien?

    *proest*

  220. shin says :

    @Bokkepoot
    Da’s gewoon leren door doen, valt best mee hoor😉

  221. Maarten says :

    @Bokkepoot en Shin

    Het blog is nog niet dood, dat is in ieder geval wel duidelijk. Ik ga eerst maar eens ff de test doen. En dat van die stopwoordjes is inderdaad irritant ja, ik zal er op letten Bokkepoot.

  222. shin says :

    Je hebt een praktische leerstijl.
    Dat wil zeggen dat je het liefste leert door te doen. Door dingen (met je handen) uit te proberen, kom je erachter hoe iets in elkaar steekt en in zijn werk gaat. Je gaat daarbij vooral op je gevoel af, zonder meteen heel diep na te denken of te kijken hoe iets moet. Bovendien houd je van duidelijkheid: om iets te leren moet het probleem en/of de leerstof voor jou concreet en helder zijn. Met abstract of onduidelijke informatie kun je niet zo veel. Je leerstijl heeft grote voordelen. Je blijft niet hangen in gedachten of getwijfel, en bent niet bang om iets nieuws te proberen. Je bent actief bezig. Gaat het niet in één keer goed, dat probeer je het gewoon nog een keer.

    Jouw motto is:
    Niet zeuren, gewoon doen!

  223. shin says :

    @bokkepoot, maarten
    *proest*

    Zie nu pas dat ik in de afgelopen 2 reacties het woord gewoon heb gebruikt😉

  224. Bokkepoot says :

    @Shin

    Het is wel een beetje een uitdraai van wat je er letterlijk instopt. Logisch, maar er zitten ook best vragen bij waar ik eigenlijk moeilijk tussen kan kiezen. Het hangt vaak ook af van de situatie. Ik hou ook juist van logica en analytisch denken. En bij een vraag als: “Met wie kun je het beste opschieten? Met mensen die: a) spontaan en intuïtief zijn, of b) logisch en analytisch kunnen nadenken?” denk ik echt: moet ik kiezen?😕

  225. shin says :

    @Bokkepoot
    Gratis testen he, niet teveel waarde aan hechten😛

    Bovendien is de theorie wetenschappelijk gezien vreselijk dubieus, hehehehe.

  226. Maarten says :

    @Bokkepoot en Shin

    Ik verbaas mezelf hier toch mee, en toch ook weer niet. Bij een aantal vragen dacht ik: Ja soms ben ik dit en soms ben ik dat. En dat is ook wel zo. Soms ben ik heel praktisch, soms helemaal niet. Soms ben ik impulsief en soms juist afwachtend.

    Je hebt een creatieve leerstijl.

    Dat wil zeggen, je leert het liefste door te observeren en je fantasie te gebruiken. Door goed naar de leerstof, andere mensen, of een probleem te kijken, kom je erachter hoe iets in elkaar steekt en in zijn werk gaat. Je gaat daarbij vooral op je gevoel af en geeft je fantasie de vrije loop. Je houdt ervan om te brainstormen over leerstof en oplossingen en bent heel creatief. Wél houd je van duidelijkheid: om iets te leren moet de leerstof voor jou concreet en helder zijn. Je leerstijl heeft grote voordelen. Doordat je zo goed observeert zie je veel verschillende aspecten van de leerstof of een probleem. Bovendien kom je vaak met hele originele ideeën waar anderen nooit aan hadden gedacht.

    Een lastige uitkomst dus. Ik denk dat ik een mengeling ben van theorie en praktijk.

  227. ardbeg10y says :

    Sniff…. nogsteeds geen nieuw artikel …

  228. shin says :

    @Maarten, bokkepoot
    In dit geval: komen jullie, als creatieve geesten, morgen even met de Answer to Life, the Universe and Everything?

    Dan ga ik daar overmorgen over nadenken.
    😛

  229. Maarten says :

    @Shin en Bokkepoot

    6. Wat vind je leuker?

    nadenken over een bepaald probleem.
    praten over een bepaald probleem.

    7. Je houdt ervan als een leerboek:

    leerstof uitlegt aan de hand van concrete voorbeelden.
    zich richt op theorie of algemene principes.

    Bij 6 vind ik zowel a als b leuk. Bij 7 kies ik duidelijk voor a. Ik houd wel van praktijkvoorbeelden. Die heb ik ook altijd met Bokkepoot en anderen uitgewisseld op dit blog.

  230. ardbeg10y says :

    @Shin: familie. Desalnietemin had ik graag gekomen, maar het zat er weer niet in.

    Er is een herkansing dit najaar geloof ik.

  231. ardbeg10y says :

    nadenken over een bepaald probleem = mannelijk
    praten over een bepaald probleem = vrouwelijk

    Zo.

  232. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Dezelfde uitslag als ik😉
    Maar het klopt wat je zegt, zo’n test is gewoon te kort (door de bocht) om er echt serieus een profiel uit te halen. Ik weet van mezelf dat ik een analytisch denker benen waarde hecht aan logica, wat volgens het boekje haaks staat op intuïtief denken. Maar zo voelt dat helemaal niet voor mij. Dat soort dingen kom ik dan vaak tegen bij dit soort vragen: ik kan dan niet kiezen.

  233. shin says :

    @Maarten
    Herkenbaar.

    Nou ja, het punt dat ik probeerde te maken, is dat er inderdaad mensen zijn die de algemene principes, of theorieën of axioma’s totaal niet boeit.
    Die moeten huilen bij het idee van een hoorcollege, maar hebben wel in 3 seconden afgekeken hoe je een stopcontact monteert. Dat laatste heb ik duidelijk niet. Ik moet eerst even iets lezen over groen-gele, blauwe en bruine draad, hoe het werkt en waarom je de stroom eraf moet halen voor je begint.

    Ach ja, uiteindelijk kan ik het toch echt niet beter zeggen dan Elly & Rikkert:


    😛

  234. ardbeg10y says :

    @shin:

    Volgens je link naar wikipedia:

    “Mensen die een been hebben verloren, kunnen een rolstoel kopen”

    Wat is dat voor ongelovig statement?

  235. shin says :

    @ardbeg10y

    28 sept inderdaad.

    rücksichtslos een punt willen maken = mannelijk
    je inleven in een ander = vrouwelijk

    Zo.
    😉

  236. shin says :

    @ardbeg10y
    Hop hop, door naar fase 5😉

  237. shin says :

    @ardbeg10y
    Ineens wordt mijn oog getrokken naar het voorbeeld van de leesbril.
    Zouden ze dat nou ook doen, bij de gloriestoel?

  238. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Bij 6 vind ik zowel a als b leuk. Bij 7 kies ik duidelijk voor a. Ik houd wel van praktijkvoorbeelden.

    Idem.

  239. Maarten says :

    @Shin

    Nou ja, het punt dat ik probeerde te maken, is dat er inderdaad mensen zijn die de algemene principes, of theorieën of axioma’s totaal niet boeit.
    Die moeten huilen bij het idee van een hoorcollege, maar hebben wel in 3 seconden afgekeken hoe je een stopcontact monteert. Dat laatste heb ik duidelijk niet. Ik moet eerst even iets lezen over groen-gele, blauwe en bruine draad, hoe het werkt en waarom je de stroom eraf moet halen voor je begint.

    Ja en het geinige is dat algemene principes, theorieën of axioma’s mij wel enigszins boeien, maar ook weer niet al te veel. Ik ben dan ook meestal geen fan van hoorcolleges. Ik ben echter ook weer niet iemand die spontaan een lampje gaat vervangen of iemand die meteen weet hoe een nieuwe ipad werkt.

    Misschien zegt mijn studie wat dat betreft wel genoeg: Geschiedenis. De historische methode en wetenschapsfilosofie zijn allemaal leuk en aardig maar ik wil toch vooral weten wat er in de praktijk gebeurd is. Snap je wat ik bedoel?

  240. ardbeg10y says :

    “Snapjewatikbedoel” = stopzin

  241. ardbeg10y says :

    Rouwverwerking:

    “Als iemand niet goed in staat is het verdriet te verwerken, kan een blijvende depressie of een aanpassingsstoornis ontstaan. Mensen in nieuwe omgevingen kunnen een gevoel van heimwee krijgen.”

    Dit is/was een basisvoorwaarde om te kunnen aarden op deze site.

  242. ardbeg10y says :

    @shin: leesbril: de charismatici hebben er al die jaren op gewacht om mee te kunnen beginnen, tot GG zou stoppen. Nieuwe markt. PKN-50-plussers trekken.

  243. Maarten says :

    @Ardbeg10y

    Was zeker niet als stopzin bedoeld. Waar was jij trouwens afgelopen zondag? Of heb ik nu enorm zitten pitten?

  244. Maarten says :

    @Ardbeg10y

    Correctie: Ik heb enorm zitten pitten.

  245. ardbeg10y says :

    @maarten: ik was er inderdaad niet, helaas. Had graag willen komen. Heb een redelijk intensieve familie en dan loopt het zo.

    Oorspronkelijk wilde ik het combineren met een avondviering in de oude kerk, of een Gregoriaanse vespers in de Nicolaaskerk next to the pub.

    Neemt niet weg dat ik jou en een aantal mensen graag had willen spreken, vooral vanwege de zoektocht die ieder behoorlijk maakt.

  246. flipsonius says :

    @RT

    Terug naar jou, zou jij het met de kennis van vandaag anders hebben gedaan? Is de prijs in jouw ogen te hoog geweest als je hebt over een gezonde relatie? Hoe zou je de schade die je ervaart omschrijven?

    Tja, dat is een moeilijk onderwerp. Sowieso is het geen keuze geweest die van ėėn specifiek moment afhing, maar een manier van omgaan die gedurende mijn opgroeien zo ontwikkeld is. Ik ben mijn ouders heel dankbaar dat ze me heel vrij hebben opgevoed, met een hoop ruimte om mijn eigen ideeën te ontwikkelen, en me gestimuleerd hebben om zoveel mogelijk te leren (ook toen ik de toen nogal incourante studierichting filosofie koos). En ik ben ook trots op hun ruimdenkendheid over bijvoorbeeld homoseksualiteit, abortus, vrouwenemancipatie en dergelijke die ze ook durfden uit te dragen. Dat was vroeg in de jaren 60 toen dat nog niet echt gebruikelijk was.
    Tegelijkertijd was het ook zo dat persoonlijke problemen zo snel mogelijk onder het tapijt geveegd werden, en er heel veel taboes en preutsheid waren. Het ging wel om mensen met sterk traumatiserende jeugdervaringen plus een beetje fout oorlogsverleden. Een hoop schaamte dus binnen het gezin. En zoals @Rob schreef:

    je neemt met eerlijkheid een risico en het draagvlak inschatten bij die ander is enorm lastig. De ervaring zal uit moeten wijzen hoe groot het draagvlak daadwerkelijk is.
    Dat is het lullige ervan, zak je er doorheen, dan had je dus geen draagvlak.

    Tja, ik denk dat ik dat risico niet durfde te nemen, mijn antenne vertelde me dat ze het niet aan zouden kunnen, en bovendien had ik zelf al in de loop der jaren een soort conflictmijdende overlevingsstrategie ontwikkeld. Dat gaat op een gegeven moment wel tegen je werken. Dat geldt natuurlijk voor heel veel eenzijdige coping strategieën, en na verloop van tijd merk je dat vanzelf wel als je een hoop psychosomatische klachten krijgt. Dat soort dingen kan je van tevoren niet inschatten. Maar om maar eens een cliché uit de kast te halen: je kan geen omelet bakken zonder eieren te breken.
    Verder heb ik er maar een beetje cynisch liedje over geschreven, meer kan je er toch niet meer aan doen. Het is een beetje schilderen met het plamuurmes, a la Bob Ross😉
    (als je de muziek niks vindt kan je ook gewoon de tekst lezen, ben je ook sneller klaar..)
    https://dpregt.bandcamp.com/track/een-jas-voor-de-winter

  247. ardbeg10y says :

    @maarten: volgens een logische redenering sluit het enorme pitten van jou, en mijn aanwezigheid elkaar niet uit trouwens.

  248. shin says :

    @Maarten
    Dan mag je op GG wel eens wat minder met wetenschappelijke theorieën smijten😉.

    Maar serieus, het alles willen onderzoeken, bediscussiëren, testen bij anderen, een construct proberen te maken dat houdbaar lijkt: jij hebt dat, anderen (zoals in je JDT-groep) hebben het niet, en gaan het ook niet krijgen. Daar doet dat jij dan toevallig geschiedenis studeert niets aan af😉.

    In onze tijd, met wetenschap als nieuwe religie,wetenschappers als onze nieuwe hogepriesters, en de nadenkende of creatieve leerstijl als hoogste goed, zou ik zelf soms bijna vergeten dat anderen een veel praktischer leerstijl (of hoe je het ook maar noemen wilt) hebben dan ik omdat, en daardoor ook minder geïnteresseerd zijn in dat onderzoek, discussiëren, testen, etc. dan ik dat ben. Zij willen een gereedschap dat werkt, geen geneuzel over of dat wel het beste gereedschap is, of het wel echt werkt, of het geen fictief gereedschap is, of er een nog een tweede gereedschap zou kunnen zijn, et cetera.

    Net zoals mijn vrienden liefdevol accepteren dat ik overal vragen bij moet stellen (helaas, kan niet op standby of uit), heb ik moeten accepteren dat zij niet met mij op zoek zullen gaan naar antwoorden. So be it. En daarbij verklaar ik uitdrukkelijk niet het een tot beter dan het ander. Alleen tot anders. Om eerlijk te zijn, weet ik zelfs zo net nog niet wie er beter af is.

    Maar ondertussen kan ik wel wcd’tjes monteren😉.

  249. Bokkepoot says :

    @ardbeg10y

    @maarten: volgens een logische redenering sluit het enorme pitten van jou, en mijn aanwezigheid elkaar niet uit trouwens.

    :mrgreen:

  250. ardbeg10y says :

    Nu slapen, morgen les.

  251. Bokkepoot says :

    Nu slapen

    Goed idee. Welterusten allemaal.

  252. shin says :

    @flip
    Jouw levensverhaal maakt elke keer weer indruk, moet ik zeggen.
    Bedankt dat je deelt.

  253. shin says :

    @ardbeg10y, bokkepoot
    O wat verstandig… ik heb last van NOG.

    Nacht ontwijkend gedrag…

  254. Maarten says :

    @Shin

    Dan mag je op GG wel eens wat minder met wetenschappelijke theorieën smijten😉.

    Het liefst probeer ik die theorieën dan ook in de praktijk toe te passen😉 Ik vind ze dus wel interessant maar probeer ze door te vertalen naar wat meer praktische voorbeelden. Termen als anomalieën en paradigma’s zul je mij dan ook niet heel snel horen gebruiken.

    Maar serieus, het alles willen onderzoeken, bediscussiëren, testen bij anderen, een construct proberen te maken dat houdbaar lijkt: jij hebt dat, anderen (zoals in je JDT-groep) hebben het niet, en gaan het ook niet krijgen. Daar doet dat jij dan toevallig geschiedenis studeert niets aan af😉.

    Geinig is dat.

    Net zoals mijn vrienden liefdevol accepteren dat ik overal vragen bij moet stellen (helaas, kan niet op standby of uit), heb ik moeten accepteren dat zij niet met mij op zoek zullen gaan naar antwoorden. So be it. En daarbij verklaar ik uitdrukkelijk niet het een tot beter dan het ander. Alleen tot anders. Om eerlijk te zijn, weet ik zelfs zo net nog niet wie er beter af is.

    Daar maak je een heel goed punt. Daar komt misschien toch ook weer een beetje dat ‘jezelf beter voelen dan je ouders’ gevoel naar boven. Ik vind het stom van mijn ouders dat ze vroeger zelf nooit vragen hebben gesteld over hun geloof en eigenlijk nog steeds geen behoefte hebben om vragen te stellen. Zij vinden het op hun beurt heel stom dat ik overal vragen bij stel en dingen eigenlijk nooit zomaar voor waar aanneem😉

  255. shin says :

    @Maarten
    Hehehehe.

    Nou ja, dat is ook eigenlijk gewoon heel stom.

    En dan ga ik nu toch echt maar slapen…. Trusten.

  256. Maarten says :

    @Shin

    Haha, welterusten!

  257. Peter H says :

    @bokkepoot, @maarten, @shin

    Als 45 jarige met een kind op de middelbare school ( niet De Passie du s😉 ) ben ik bang dat ik in een gesprek over mijn geloofsafval diepgaand mijn nieuwe ideeen over christelijk geloof moet gaan vertellen. Dat een beetje in het midden blijven er dan niet meer inzit. Dan ben ik bang om te kwetsen. Ik was ook wel een beetje fanatiek. Niet dwingend, maar wel aanwezig, zeg maar, gewoon, eigenlijk ;-P .
    Ik heb het idee dat ik zoveel uit te leggen heb met als gevolg dat het confronteren wordt.
    Er zal geen afwijzing plaatsvinden. Daar is de club gelukkig te vriendelijk en genuanceerd voor.
    Ik moet die kastdeur echt helemaal opengooien. Ik zie die opluchting die je schetst, @ shin, wel voor me.

  258. flipsonius says :

    @Shin

    O wat verstandig… ik heb last van NOG.

    Ow, wat fijn dat er eindelijk een officiële diagnose voor bestaat…(al opgenomen in de DSM-V?) Nu weet ik eindelijk wat ik heb😉
    Is dat hetzelfde als het Ik-wou-dat-ik-naar-bed-toe-wou syndroom, of de Vroeg Opstaan Fobie?

  259. jopie says :

    Jongens, een FB-hangout, hij moet er nu toch echt es komen. Een nieuwe site gaat toch niet gebeuren. Ik weet bijna zeker dat niemand van jullie een dag minder wil werken, en ik vermoed dat het daar minstens op neer zou komen. Het feit dat er sinds de bekendmaking nog niets opgezet is spreekt boekdelen.

    Facebook? Ja?

  260. Wilfred says :

    @Peter H: Voor sommige mensen herken ik die houding wel. Ik heb dan eigenlijk geen behoefte om er over te beginnen en als het er wel over zou gaan, zal gelijk een ijzige sfeer ontstaan of zal het leiden tot een discussie waarbij iemand snel gekwetst zal kunnen worden. Dus begin ik er zelf niet over.

  261. shin says :

    @flip
    Ik durf het op dit tijdstip en aangezien ik al welterusten had gezegd eigenlijk niet meer te zeggen, maar het duidt meteen de ernst van de situatie.

    Het is inderdaad hetzelfde.

    Erg he.

  262. Wilfred says :

    @Shin: Jouw aandoening is veel minder ernstig dan die van Flip en mij. Te oordelen aan de reacties op verschillende fora. Dus maak je vooral geen zorgen.😉

  263. flipsonius says :

    @Shin
    Eigenlijk zouden we een goede coach moeten hebben om ons hierin te begeleiden….

  264. TommyLee says :

    Welterusten!

  265. Pittig says :

    @ Flip

    Ik ben wel coach, maar alleen van een voetbalteam. Hoewel je met verdediging, aanval, middenveld, bal vasthouden, vrij lopen, goede passes geven en zwaktes van de tegenstander inschatten ook een heel eind in het echte leven komt…😉

  266. Wilfred says :

    @Pittig: Het leven is toch een grote voetbalwedstrijd? Toch?

    Zelfs de premier zegt het:

    “Er is een grote stap genomen. De landen hebben, om een metafoor te gebruiken, een doelpunt gemaakt om de wereld veiliger te maken. Maar we zijn er nog niet”, aldus Rutte op de afsluitende persconferentie.

  267. Pittig says :

    @ Shin

    Wat een theorieën en termen gooi je hier in het gesprek!😉

  268. flipsonius says :

    @Wilfred
    Wat is onze premier toch een welbespraakt man! Speciaal voor hem:

  269. Im Gegenteil says :

    Wie zich aanmeldt voor de nieuwsbrief, krijgt op 1 april als eerste horen, dat GG weer helemaal gerestyled, ge-rebrand en wedergedoopt weer helemaal terug komt!🙂

  270. Wilfred says :

    @Flip: Is dit lied een soort van allegorese op het Kabinet Rutte I(I)? Je weet toch dat ik een hekel heb aan allegorese?!!😉

  271. Wilfred says :

    Ach, Im Gegenteil is ook onder de profeten. T’is wachten op het bericht dat hij ergens naakt ronddanst…

  272. De Dichter says :

    nou nog 5 dagen wachten en dan is mijn gebed verhoort…

  273. Bokkepoot says :

    @flip

    Verder heb ik er maar een beetje cynisch liedje over geschreven, meer kan je er toch niet meer aan doen. Het is een beetje schilderen met het plamuurmes, a la Bob Ross😉
    (als je de muziek niks vindt kan je ook gewoon de tekst lezen, ben je ook sneller klaar..)
    https://dpregt.bandcamp.com/track/een-jas-voor-de-winter

    Indringend lied. Wat een impact kan zoiets op je leven hebben. 😐
    Goeie timing ook van je laatste complet.😉

  274. Bokkepoot says :

    @De Dichter

    De komende weken kan er ook nog worden gereageerd, daarna zetten we de reactiemogelijkheid uit (…).

    Iets harder bidden.🙂

  275. Bokkepoot says :

    @Jopie

    Jongens, een FB-hangout, hij moet er nu toch echt es komen.

    Ik heb geen Facebook, wil ook geen Facebook, maar voor zover ik nu en dan iets van Facebook oppik lijkt het me niet echt de plek om constructief discussies te kunnen voeren. Het zal voorzien in de behoefte van het delen van nieuws en content en het warm houden van contacten, maar echt lekker doorpraten over iets lijkt me lastig.

    Een nieuwe site gaat toch niet gebeuren. (…) Het feit dat er sinds de bekendmaking nog niets opgezet is spreekt boekdelen.

    Uiteraard.

    Maar roep dit nog even een paar keer hardop en wellicht dat er dan toch mensen zijn die willen bewijzen dat je te pessimistisch bent.🙂

  276. Bokkepoot says :

    @Wilfred

    Ik heb dan eigenlijk geen behoefte om er over te beginnen en als het er wel over zou gaan, zal gelijk een ijzige sfeer ontstaan of zal het leiden tot een discussie waarbij iemand snel gekwetst zal kunnen worden. Dus begin ik er zelf niet over.

    Precies, maar dat is misschien nog net iets anders dan er niet open over kunnen zijn. Zoals Peter atheïstische sites niet op de Facebook willen delen om gedoe te voorkomen, lijkt me toch een behoorlijke beperking van je bewegingsvrijheid. Ik vergelijk dat dan toch met het nog in de kast zitten. Dat belemmert vooral jezelf.

  277. DsDre says :

    Wat een wonder, maar ben het dit keer met IG eens. Het is nu toch wel heel doorzichtig geworden. Op 1 april krijg je een bericht van GG, je moet je aanmelden voor 1 april voor de nieuwsbrief. GG 2.0 komt eraan.

  278. ardbeg10y says :

    @Maarten:

    “Daar maak je een heel goed punt. Daar komt misschien toch ook weer een beetje dat ‘jezelf beter voelen dan je ouders’ gevoel naar boven. Ik vind het stom van mijn ouders dat ze vroeger zelf nooit vragen hebben gesteld over hun geloof en eigenlijk nog steeds geen behoefte hebben om vragen te stellen. Zij vinden het op hun beurt heel stom dat ik overal vragen bij stel en dingen eigenlijk nooit zomaar voor waar aanneem😉

    Misschien moet je juist dit punt van vragen stellen ter sprake brengen. Ik ken een jongen die min of meer in het zelfde schuitje zat als jij (maar dan in de echte zwartekousenkerk) en er uiteindelijk (onder begeleiding van een psycholoog, dat wel) uit is gekomen. Nu zijn hij en zijn ouders totaal verschillend, maar ze hebben beslist een soort van positief wederzijds respect, en dat maakt het allemaal dragelijk.

    Een vraag die al een tijdje bij me hangt, die ik je eigenlijk afgelopen zondag had willen stellen is: meestal worden kinderen in grote mate door hun ouders gevormd. Wat in je ouders maakt dat jij bent wie je bent?

    Feel free to ignore this question, it’s quite private!

  279. Shin says :

    @DsDre
    7 vette jaren, 7 magere jaren?😉

  280. Shin says :

    @Bokkepoot
    Kijk!!! Mijn smiley is vierkant!!!
    :O

  281. Shin says :

    @flip
    Ik weet niet of een coach zo’n goed idee zou zijn.
    Zeker als we die sessies ’s avonds plannen, zou hij/zij om half 10 vermoedelijk beginnen te gapen, terwijl op dat moment mijn oogjes eindelijk open gaan.
    Plannen we ze ’s morgens, dan dringt zich ongetwijfeld onder luid gegaap een lichte hoofdpijn aan mij op, omdat de beste man of vrouw zo enthousiast zit praten.
    Een bevestigingscoach, misschien is dat wat. Zo iemand die ja en amen roept bij al je gedrag, en het volledig met je eens is dat de A-mensen in deze maatschappij nu eens genoeg heerschappij hebben gevoerd. Wat nou cognitieve gedragstherapie?! Power to the B-people! http://www.b-society.org/
    😉

    @wilfred
    Tja.
    Wat zal ik zeggen.
    Iets met een peuter en een kleuter & eigenlijk toch stiekem wel 8,5 uur slaap nodig hebben. Voorheen begon ik gewoon pas half 10 met werken, nu sta ik ineens om kwart over acht tussen allemaal van die überwakkere vroege vogels op het schoolplein. En praten, praten… nog vóór de eerste koffie! Ongelooflijk.

    Kleine kinderen zijn simpelweg funest voor avondmensen.
    En tegen de tijd dat ze groot zijn, zul je zien dat ik na jarenlange gewenning een ochtendmens ben geworden.
    😡

    (maar ik hou wel van ze, hoor)

  282. Shin says :

    @pittig
    Ik zag mijn kans schoon, nu bram en wilfred eindelijk even stil hielden over al die moeilijke bèta-dingen. Ik heb zondag moeten opbiechten dat ik daar eigenlijk niets van begrijp, dus ik dacht: ik gooi er even wat alfa-materiaal in😉

  283. goedgelovig says :

    @IG en DsDre: Het zou zomaar kunnen.🙂 Maar nee, de site en redactie zijn echt gestopt. De reden om een eenvoudige maillijst op te zetten is vooral om eventuele nieuwe initiatieven – vooropgesteld dat ze goed in elkaar zitten, geen goedbedoeld gristelijk amateurisme – een extra duwtje te geven.

    @Shin: LOL.

  284. RT says :

    @Flipsonius

    Verder heb ik er maar een beetje cynisch liedje over geschreven, meer kan je er toch niet meer aan doen. Het is een beetje schilderen met het plamuurmes, a la Bob Ross😉
    (als je de muziek niks vindt kan je ook gewoon de tekst lezen, ben je ook sneller klaar..)

    Prachtig liedje maar ook heel pijnlijk, met name als je het gemis aan vriendjes benoemd. Ik begrijp nu jouw achtergrond beter en enigszins welke impact deze op jouw leven heeft gehad. Zoiets dreunt gemakkelijk door in volgende generaties. Ik ga er eerst nog eens over nadenken voordat ik hier verder iets over schrijf.

  285. Johan says :

    @Jopie: Facebook is voor mij geen optie. Veel te privacy-gevoelig. Geloofsgesprekken online wil ik onder pseudoniem kunnen voeren, niet terwijl meer dan 500 ‘vrienden’ meekijken. Ik heb ook slechte ervaringen met discussies op Facebook. Omdat mensen daar best veel persoonlijke zaken delen, krijgen discussies vaak een negatieve lading omdat mensen zich persoonlijk aangesproken voelen.

    Dus als het Facebook wordt, doe ik in ieder geval niet mee.

  286. jopie says :

    Hier delen mensen toch nog veel persoonlijker zaken? En zo’n facebookgroep zou besloten kunnen zijn (dan kunnen dus alleen leden lezen). Mijn ervaring met besloten facebookgroepen is dat je er prima diepe discussies kunt voeren. Wanneer de groep klein blijft (tot dertig) kan het zonder moderatie, wanneer de groep groter wordt moet er gemodereerd worden, maar dan kan de sfeer prima open en gemoedelijk blijven.

    En als je zelfs binnen de groep anoniem wilt blijven kun je een andere account aanmaken met een avatar als profielfoto en een nickname, en geen vrienden aan die account toevoegen. (dit is bijvoorbeeld mijn fake profiel voor als ik wil uittesten hoe iets eruit ziet als je niet mij bent op facebook: https://www.facebook.com/fop.smit )

    Maar ik vind een forum ook prima. Alleen forums gaan altijd dood, er zijn bijna geen levende forums meer sinds facebook. Facebook is het minst arbeidsintensief.

    En het enige andere alternatief is elkaar nooit meer digitaal spreken als GG de reacties sluit.

  287. jopie says :

    @ GG

    Wat zien jullie zelf eigenlijk als voorbeeld van een mogelijk vervolginitiatief? Wat hopen jullie stiekem dat iemand in elkaar gaat zetten? Als GG verouderd is, volgens jullie, is er iets denkbaar wat nog wel relevant is en kans maakt om aan te slaan, en hoe ziet dat iets er dan uit?

  288. beervis says :

    @Bokkepoot

    Tjah, zo kan het klinken en klinkt het eigenlijk ook. Maar hoe het ook zij, familie is best wel complex. Familie is iets wat nog het minst politiek-correct te benaderen valt. Soms dwingt een bepaalde situatie dat je maar een bepaalde kaart te pakken, om er makkelijk mee weg te komen. Ik sta nu verder van hun moreel af en zij leven met een waarheid die hun naar de hemel brengt. Dan is wrijving onontkoombaar.

    Ik heb geen oplossing voor dit soort zaken en ik ben ook geen voorbeeld ofzo. Maar ik heb wel geleerd dat zulke zaken geen probleem is van het intellect, maar van verstandshoudingen. Voor sommige is het nodig om gewoon lomp een grens te stellen. Zo’n keus kan ook heel leerzaam zijn en goed voor zelfonderzoek.

  289. Engel says :

    Ik ben benieuwd naar de allerlaatste reactie op dit allerlaatste bericht.

  290. Johan says :

    @jopie: Een besloten groep zou kunnen, maar ik discussieer liever op een open platform. Daar komt nog bij dat FB geen fake profielen toestaat.

    Forums zijn iets van de vorige eeuw, kansloos.

    Blijft over: een nieuw weblog.🙂

  291. TommyLee says :

    Interessant onderwerp: communicatie met je vader/ met je kinderen. Er zijn uitgesproken en niet uitgesproken verwachtingen. als je iets voor leeft is dat geen garantie voor volgen. Hoezo garantie laten ze het zelf uitzoeken. Als vader zeg ik: ik wil graag meedenken als hulp nodig is. Het is altijd een dilemma als je ziet dat je kinderen ergens mee zitten om je er wel of niet in te mengen. Ik geef altijd wel aan dat ik voor ze open sta, maar dat ik niet ga lopen vissen oid Het komt vaak voor dat kinderen hun ouders geen verdriet willen doen vanwege de eigen wegen die ze inslaan. Het is al gezegd, zo snel mogelijk toch doen(ja je moet er misschien eerst zelf doorheen worstelen, je kan wellicht samen worstelen)

  292. Bokkepoot says :

    @shin

    Kijk!!! Mijn smiley is vierkant!!!

    Mogelijke oplossingen:

    – Vroeger naar bed gaan;
    – Niet te lang aan één stuk achter je beeldscherm zitten;
    – Nooit je medicijnen in combinatie met alcohol innemen;
    – Je computer even laten nakijken.

    Sterkte!🙂

  293. Bokkepoot says :

    @beervis

    Maar hoe het ook zij, familie is best wel complex. Familie is iets wat nog het minst politiek-correct te benaderen valt. (…) Maar ik heb wel geleerd dat zulke zaken geen probleem is van het intellect, maar van verstandshoudingen.

    Helemaal waar.

  294. Maarten says :

    @Bokkepoot

    Hier nog dat interview van Dan Brown bij College Tour: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1395892

    Op een of andere manier denk ik dat het je wel aan zal spreken. Maar misschien zit ik er volledig naast, dat kan natuurlijk ook😉

  295. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Ik moet je muziekverhaal ook nog doornemen. Ik kwak ze beiden ff in m’n bookmarks, misschien kom ik er nog op terug voor het slot er hier op gaat.😉

  296. Maarten says :

    @Bokkepoot

    Top. Voel je nergens verplicht toe hoor, ik denk alleen dat het je allebei wel aanspreekt. Ik vond het verhaal van Dan Brown in ieder geval inspirerend🙂

  297. Bokkepoot says :

    Oh ja…… @Shin!❗

    Schiet me nou opeens te binnen: heb jij nou al iets vernomen van dat tekeningen-op-zweefhoogte-experiment van die doden-terughaal-dokter? Je had het er een tijdje terug over dat je op de uitslag zat te wachten…..

  298. goedgelovig says :

    @jopie: De site heeft z’n goede strijd gestreden. Maar de functie die GG vervulde is nog steeds relevant, namelijk een satirisch-kritische luis in de pels zijn en een plek voor het taboeloze geloofsgesprek. We hopen dat deze twee functies op voortvarende wijze door nieuwe initiatieven worden opgepakt. Hoe precies, dat is niet meer aan ons. We kunnen daar desgewenst wel wat advies in geven (het wiel hoeft niet opnieuw te worden uitgevonden), maar het draagvlak moet echt bij anderen liggen.

  299. Peter H says :

    Ik denk ook dat een weblog de beste optie voor een eventueel vervolg is.

    Als tijdinvestering een beperking is, is dan redactie-rotatie wellicht een oplossing. Bijvoorbeeld 2 maanden lang hebben 2 redacteuren de verantwoordelijkheid voor input / moderatie / twitter. Daarna worden ze opgevolgd door 2 andere redacteuren. Met een pool van 12 redacteuren heb je 2 keer paar jaar 2 maanden dienst.
    De blog krijgt iedere 2 maanden zijn eigen invalshoek in berichtgeving vanwege de eigenheid van de duo’s. Duo’s kunnen thematisch samengesteld worden op grond van denominatie of expertise. Een duo kan bestaan uit 2 evangelische of 2 katholieken 2 ex gelovige etc. Of juist, voor de spanning, bestaan uit atheist en theist / protestant en katholiek etc

  300. Wilfred says :

    @GG:

    De site heeft z’n goede strijd gestreden.

    En, hebben jullie het geloof behouden?

  301. Maarten says :

    @Wilfred

    Ik denk dat je die antwoorden zelf al wel in kunt vullen: Sommigen zijn nog steeds gelovig, anderen niet. Vanwege privacyredenen willen we onze identiteit verder niet bekend maken😉

  302. mafchauffeur says :

    Daar komt nog bij dat FB geen fake profielen toestaat.

    Dat valt in de praktijk enorm mee, ik heb er vier.😳 Waaronder eentje met voornaam Ma en achternaam Fchauffeur. Omdat Maf niet werd geaccepteerd als voornaam. Niet bijster slim die FB-software.

    Soms best handig. Al is het maar om de hoogdravende berichten van FB in het Financiële Dagblad over mega-aantallen gebruikers met een korrel zout te kunnen nemen.

    Plus, met gedurende lange tijd enige tegenzin, een “echte”.🙂🙂

  303. shin says :

    @Bokkepoot
    Ik heb net iets zitten lezen over chemtrails, dus ik ben into samenzweringstheorieën nu!

    Het is een samenzwering!

    Maar het zou natuurlijk ook aan de verschillende apparaten kunnen liggen waar ik mee inlog:mrgreen:

    Ik laat me niet zomaar door jou afschepen met één of andere psychologische cq bovennatuurlijke verklaring (want die mogelijkheid gaan we natuurlijk niet zomaar uitvlakken).

    IK BEN NIET GEK!

  304. engel says :

    @maf,

    Ik heb altijd gedacht dat mafchauffeur je echte naam was. Weer een illusie armer. (of rijker).

  305. shin says :

    @bokkepoot

    Er is nieuws, het artikel over de resultaten over het eerste deel is in peer review *gaap*

    http://www.horizonresearch.org/main_page.php?cat_id=293

  306. shin says :

    @flip
    Ehm… mijn Deens is niet meer wat het geweest is.
    De kern is dat B-mensen geen tijd meer voor zichzelf over houden, zoiets?

  307. flipsonius says :

    @Shin
    En dat ze veel te vroeg moeten opstaan. Hos denne bedriften! Misschien betekent het iets als Hullie benne geschift?

  308. Bokkepoot says :

    @shin

    IK BEN NIET GEK!

    Maak eens een screenshotje? Wil ze nou wel eens zien.
    Of zie je ze niet op foto?😕

    Er is nieuws, het artikel over de resultaten over het eerste deel is in peer review *gaap*

    … zodat ze nog wat meer tijd hebben om een originele draai aan de tegenvallende resultaten te geven.🙂

  309. wilfred80 says :

    @Maarten: Ach, wie weet verrassen ze ons op de valreep toch nog.😉

  310. Maarten says :

    @Shin en Flipsonius

    Ik vind Germaanse talen altijd wel wat hebben. Dit is overigens Noors. Als je heel veel moeite doet kun je er nog wel wat woordjes uitpikken die je begrijpt.

  311. Maarten says :

    @Wilfred

    Haha, ik vrees van niet. Stel je voor dat er een anti-abortusterrorist achter het bestaan van GG komt. Dan hebben ze echt een probleem. En wij erbij😉

  312. shin says :

    @flip
    Hehehe, nee dat betekent “in dit bedrijf”. (Google translate zegt “op deze boerderij”, maar dat lijkt me stug voor een farmaceutisch bedrijf…).

    In elk geval kan het bedrijf er erg tevreden over zijn, en blijkbaar zijn de werknemers dan ook : http://supernavigators.com/pdf/Super_Company.pdf (arbeidstevredenheid van 39 naar 95%): http://supernavigators.com/pdf/Super_Company.pdf

  313. flipsonius says :

    @Maarten
    Mijn enige houvast is dat jeg ‘ik’ betekent en ‘ikke’ niet. ik bedoel echt ‘niet’, niet dat het ‘niet ik’ betekent. En dat doet mij al alle moed verliezen😉

  314. shin says :

    @maarten
    *proest*

    Ik dacht al, dat Google translate moet nog even oefenen op z’n Deens😉
    Ik houd van de Scandinavische talen, landen en mensen. En als wij er daar niet uit komen met Engels, blijken we elkaar best vaak te kunnen verstaan in de originele taal. Wat nou Babylonische spraakverwarring😉.

  315. Maarten says :

    @Shin

    Heb je echt ervaring met Scandinavische landen ja? Ik wil er graag nog een keer naartoe gaan, misschien van de zomer naar Stockholm.

  316. Shin says :

    @maarten
    Jazeker, al meerdere keren die kant op geweest!
    Stockholm helaas nog nooit…
    Ik vind de Zweden in elk geval ’s zomers heel relaxed, gastvrij, behulpzaam. Meeste mensen kunnen goed Engels.
    En het land is prachtig, zeker de westkust! (hoewel de oostkust er trouwens ook best mag zijn).
    Bovendien is het er niet zo bloedheet als in het zuiden.

  317. ardbeg10y says :

    Alleen het bier is heel duur. Het voordeel van hoge belastingen is dat het prijsverschil tussen slecht bier en goed bier heel klein is.

  318. Shin says :

    @ardbeg10y
    In Zweden gewoon even naar Systembolaget… valt best mee, hoor. Sommige goede wijnen zijn daar goedkoper dan hier?!

  319. TommyLee says :

    @Maarten, ik kan je een reis langs de Scandinavische landen zeer aanbevelen. leuke mensen prachtige natuur!
    @flip: hoe kom je aan die malle site en dan die dagindeling poe he je bent van ‘smorgens vroeg tot zeer laat druk, waar gaat dit over???

  320. Maarten says :

    @Shin en ardbeg10y

    Het lijkt mij ook wel wat. Ik heb het idee dat ze in het noorden wat nuchterder zijn😉 (dat was een soort van grapje) Alleen voor mijn gevoel regent het de halve zomer daar, maar het zou heel goed kunnen dat mijn gevoel me daarin bedriegt.

    @ardbeg10y

    Een vraag die mij al tijden op de lippen ligt: Is ardbeg10y het wachtwoord van je mail?

  321. Shin says :

    @maarten
    4x gigantisch mooi weer gehad, op div. plekken in het land, allemaal in juni/juli!
    De winter kan ik uit eigen ervaring afraden. Brrrrr…. en donker…….

  322. John says :

    @Maarten

    ardbeg10y is één van de lekkerste rokerige whisky’s die er zijn😉

    http://scotchhobbyist.com/tag/ardbeg-10-review/

  323. flipsonius says :

    @TommyLee
    Ik heb gewoon de link van Shin gevolgd en toen kwam ik dit artikel tegen😉

  324. Maarten says :

    @John

    Je hebt me al een reuzenstap verder geholpen! Meteen eens proberen van het weekend😉 Nu is het natuurlijk nog de vraag waar de ‘y’ voor staat.

  325. Maarten says :

    @John

    Oh die staat natuurlijk voor ‘years’. Probleem opgelost!

  326. Maarten says :

    @Shin

    Interesting! Het lijkt me zeker wel wat. Ik ben trouwens ook een Duitsland-fan, maar dat heeft er tevens mee te maken dat ik het taaltje wel aardig spreek. Ik vind het persoonlijk altijd erg leuk om in een andere taal gesprekken te voeren.

  327. Shin says :

    @Maarten
    Donnerwetter, ich auch!
    mitnachbeiseitvonzuausausserentgegengegenuber

    allen had ik nou maar beter opgelet op school😦

  328. Maarten says :

    @Shin

    Dat doe je nog best netjes haha. Ik heb zojuist trouwens eindelijk ontdekt (via een blog van een zeker persoon) dat de gemiste dag van Jozua die door de NASA te berekenen was een urban legend is. Ik word hier nog regelmatig op gewezen door christelijke vrienden en bekenden. Ik had me altijd al voorgenomen om dat nog eens een keer te onderzoeken, maar telkens weer vergeten.

    Geinig dat ik daar nu pas achter kom.

  329. Shin says :

    @Maarten
    Hehehe, dat voornemen had ik ook al een tijdje, maar jij hebt dat broodje aap toch heel wat jaren eerder gecheckt dan ik😉.
    Volgens mij stond het verhaal ook ooit in De Goede Herder.
    Een blaadje dat wij als brave gristelijke kindertjes uiteraard lazen.

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Goede_Herder

  330. Maarten says :

    @Shin

    De goede herder ken ik ook! Ik heb hele stapels doorgelezen toen ik nog bij mijn opa en oma logeerde. Wat dat betreft ben ik in de jaren 70 en 80 opgegroeid😉 Dat voelde ook altijd een beetje zo. Hetzelfde gevoel wanneer je een stapel oude Donald Duckjes leest. Binnen de kortste keren voel je je verbonden met die tijd.

    Maar misschien herken je dat gevoel totaal niet. Ik ben ook maar een sentimenteel geschiedenisstudentje😉

  331. Shin says :

    @Maarten
    Toch wel! Bij opa en oma stapels Ducks gelezen uit de jaren ’60 en ’70.
    Daar stonden trouwens hele mooie geschiedenisstrips in. Van nul tot nu volgens mij.

  332. wilfred80 says :

    @Maarten: Ik doelde niet op het doorbreken van de anonimiteit (dat zou onverstandig zijn), maar op het antwoord op mijn vraag.

    Volgens mij heb ik ook eens gelezen dat het verhaal van Jozua met stenen uit de hemel en de tijd die stilstaat redelijk bekend was qua format. Het aapt andere verhalen waarin soortgelijke elementen voorkomen, na.

  333. wilfred80 says :

    @Shin: Ach, Van Nul tot Nu!! Die ken ik ook nog wel!😉

  334. Maarten says :

    @Shin

    Haha, klopt ja. En natuurlijk de occulte verhalen van Zwarte Magica🙂

  335. Shin says :

    @wilfred!
    natuurlijk niet! die andere verhalen apen Jozua na!

    laatst trouwens nog iemand gesproken die het scheppingsverhaal letterlijk nam, omdat we nog steeds een week met zeven dagen hebben.
    *huilt*

  336. wilfred80 says :

    @Shin: Ween niet, zuster. Verman uzelf!

    Heb je verteld dat we tijdens de Franse Revolutie ook een tijdje een tiendaagse week hadden?🙂

  337. Maarten says :

    @Wilfred

    Is dat zo ja? Welke verhalen dan? Dat sommige bijbelschrijvers nog wel eens de neiging hadden tot plagiaat was me inmiddels duidelijk. Maar deze ken ik nog niet.

  338. Shin says :

    @Wilfred
    Dan zou me meteen toegeworpen zijn dat we niet voor niets zijn teruggekeerd naar de 7.
    *veegt traantjes af en kiest er een die dansen mag*

  339. flipsonius says :

    @Shin
    Gerard de Vries legt het nog een keer duidelijk uit. Alles is vastgelegd in de Getallen!

  340. wilfred80 says :

    @Shin: Ben jij een kaboutertje dan?

    Voor die tien dagen hadden ze trouwens ook wel aardige pseudo-filosofische/spirituele redenen. Als mijn geheugen me hier niet in de steek laat. Maar voor een fundi is het natuurlijk alleen maar bewijs van een antichristelijke tendens.

    @Maarten: Zou ik na moeten zoeken. Maar ik heb de citaten uit die andere bron(nen) wel gezien. Was voor mij trouwens ook nieuw.

  341. Stijlvol says :

    Mozeskriebels. Zoveel reacties lezen, daar heb ik geen tijd voor o.O

  342. Ben van den Berg says :

    Jammer dat u stopt.
    Ik zou zeggen ga door.
    Er is een wereld en meer dan dat te winnen, als ideologische of religieus geïnspireerde mensen het pad van de humor weten te bewandelen.

  343. De Dichter says :

    Bokkepoot nog 4 dagen (en nog ietsje harder aan het bidden) toch maar aan het vasten geslagen met een zakdoekje erbij…
    (zakdoekje wilde ik de link erbij plakken maar weet nog steeds niet na al die jaren hoe dat moet)

  344. ardbeg10y says :

    Over het drinken van Ardbeg: zorg voor een stevige laag, bij voorkeur bestaande uit veel friet, uiringen, knoflook en allerlei vreselijk spul. Ardbeg zal het probleemloos verdringen en je smaakpapillen zullen verschrompeld zijn.

    Wat vonden jullie de mooiste jaargang Donald Ducks? Ik heb zelf 1983 als bijzonder ervaren.

    Voor de nostalgischen onder ons: je kunt windows op een zwart / wit profiel instellen, voorts zijn er allerlei apps om je non-windows devices ook een stuk grijzer er uit te laten zien. Je zult je pc zelf oranje / bruin moeten schilderen en voorzien van bloemmotieven.

  345. John says :

    @Maarten

    Je hebt me al een reuzenstap verder geholpen! Meteen eens proberen van het weekend😉 Nu is het natuurlijk nog de vraag waar de ‘y’ voor staat.

    Succes. Begin eens met een klein flesje, want de prijs van een liter-fles kan al afschrikken als je alleen blended whiskey’s gewend bent. Daarnaast is ardbeg niet voor mietjes😉 Mocht het je toch niet genoeg zijn qua rokerigheid en hout- en turfsmaken, probeer dan de Ardbeg Uigeadail eens. Met 54,2% alleen voor echte mannen😛

  346. wij says :

    jammer!

  347. Pittig says :

    Het zwalkende beleid van World Vision ten aanzien van gehuwde homo’s: eerst mochten ze wel met World Vision meedoen, toen kwam er een hels protest van evangelikalen, en nu heeft World Vision het weer teruggedraaid.

    http://www.kerknieuws.nl/nieuws.asp?oId=26893

    Kijk, dan mis ik GG…

  348. John says :

    Ik vind het sowieso nog steeds een raar beleid van dit soort christelijke stromingen ten aanzien van homoseksualiteit. Zoals bij de ChristenUnie. Vroeger mocht je als hetero, als je ongetrouwd samenwoonde, geen publieke functie uitvoeren bij allerlei christelijke organisaties, kerken en politieke partijen. Bij de ChristenUnie is het nu zo dat homo’s wel een publieke functie mogen vervullen as ze ongetrouwd samenwonen, maar niet als ze getrouwd zijn. Want dan gaat dát de ChristenUnie ineens te ver. Bijzonder hoe dit soort mensen zich in allerlei bochten en hoeken wringen om hun niet meer werkende standpunt nog enigszins in stand te houden. Rare bedoeningen.

  349. Bokkepoot says :

    Ach ja. Als je het ‘statement’ leest van afgelopen dinsdag, getuigde dat al niet bepaald van een eigen beleid op dit punt.

    Directeur Richard Stearns (…) benadrukt in een interview met Christianity Today dat de keuze van de organisatie ‘symbolisch’ is en ‘geen compromis’ maar veelmeer een uitdrukking van ‘christelijke eenheid.’

    Tering, hoe lang hebben ze over DIE formulering moeten denken? Momentje hoor…. dat ik ’t ff goed begrijp: natúúrlijk erkent meneer Stearns dat God seksuele relaties tussen mensen van hetzelfde geslacht verafschuwt, maar ja, sommige christenen snappen dat allemaal niet zo goed en als World Vision bewaren we graag de lieve vrede, dus weet je wa-hat: we laten homo’s vanaf nu gewoon toe en maken daar dan een ‘symbolisch’ besluit van! Goed he! Om de ‘christelijke eenheid’ te bewaren!😀

    Maar….o_O …. och heremetiet!

    Na de bekendmaking van dat besluit, dinsdag, kwam er een storm van kritiek van kerkleiders uit evangelicale kringen.

    ….. oepsie! Toch geen eenheid. Nou ja, laten we het dan maar snel terugdraaien!^^’

    De directie van de organisatie zegt nu dat afstand nemen van het gezag van de Bijbel niet de bedoeling was. Het besluit was bedoeld als ‘symbool van eenheid onder christenen,’ maar nu dat averechts blijkt te werken heeft World Vision VS besloten het terug te draaien.

    Ik zeg: steek die ‘christelijke eenheid’ ff lekker goed diep in je [CENSUUR].
    En probeer het over een jaar of drie nog eens. Wedden dat het dan opeens wél kan?😀

  350. Bokkepoot says :

    Oh wacht….. Bokkepoot was weer eens te snel met oordelen. Rondneukende homo’s die het gezag van de bijbel onderschrijven zijn gewoon welkom, zolang ze maar niet trouwen.

    Ok… nee nu snap ik het.

  351. Bokkepoot says :

    Gelukkig hebben ze wel om vergeving gevraagd voor hun kortstondige dwaling.
    Da’s dan wel weer netjes!🙂
    En ook beter voor de vaste inkomsten.

    http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/article/detail/3623505/2014/03/27/Donateurs-lopen-weg-dus-stichting-doet-homo-s-weer-in-de-ban.dhtml

    Dankzij ingrijpen van een aantal godsvruchtige kerkleiders is dit ‘tragische’ en ‘onvoorstelbaar gruwelijk en duivels’ besluit gelukkig weer teruggedraaid.

    Staflid Moore van de Southern Baptist Convention is tevreden met de terugdraaiing. Die getuigt volgens hem van ‘een geest van Christus-vormigheid en nederigheid’.

    Halleluja.

  352. ardbeg10y says :

    Ik kwam zojuist het begrip Geestelijke Groei weer eens tegen. Graag zou ik het begrip in een nieuwe context willen plaatsen door het ook van toepassing te verklaren op de Dwaze Schare.

  353. Bokkepoot says :

    @ardbeg10y

    Amen.🙂

  354. Case says :

    Wanneer is nou dat afscheidsfeestje?

  355. goedgelovig says :

    @Case: Dat was afgelopen zondag in Amsterdam.

    @Pittig: Op dit soort momenten kriebelt het aan alle kanten…

    UPDATE: Nog een interviewtje gegeven aan een weblogje:

    http://www.galaten.com/category/home/gg/

  356. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Hier nog dat interview van Dan Brown bij College Tour: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1395892

    Op een of andere manier denk ik dat het je wel aan zal spreken. Maar misschien zit ik er volledig naast, dat kan natuurlijk ook😉

    Ik heb de aflevering bekeken. Interessant – zeker wat betreft zijn bevlogenheid en nieuwsgierigheid – en ik weet dat we het er over hadden op de DS meeting, maar wat was ook alweer de context waarom je hieraan dacht?

  357. mafchauffeur says :

    Toch verstandig dat World Vision getrouwde (sic) homo’s weert.

    Zo’n ondoordachte beslissing om dergelijke lieden als staf te accepteren kun je zo’n adoptiekindje in pak ‘m beet Uganda of Tanzania toch niet uitleggen?

    Om nog maar te zwijgen van de strafrechtelijke risico’s voor wat men “local staff” pleegt te noemen.

  358. wilfred80 says :

    @GG: Leuk stukje op galaten.com. En hoe zit het met jullie eigen geloof? Is dat intact gebleven onder alle geweld op deze site?😉

  359. Maarten says :

    @Bokkepoot

    De context was dat jij zei dat je misschien nog wel open stond voor iets meer tussen hemel en aarde. Toen zei ik dat Dan Brown hier wel wat interessants over te zeggen had, namelijk dat religie en wetenschap in een zekere zin wel samen kunnen gaan. Ik dacht daarom dat het jou wel zou aanspreken.

    Mijzelf sprak het ook aan, omdat hij zo gepassioneerd aan het vertellen is en elke keer weer nieuwe dingen wil ontdekken. Dat vind ik wel inspirerend.

  360. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Grappig, ik herinner me nu de quote die ik wilde onthouden omdat die er inderdaad erg uitsprong voor mij, dat wetenschap en religie juist elkaar zouden moeten aanvullen in plaats van uitsluiten. Vind ik zeker een inspirerende gedachte en ik geloof ook dat dat de context was afgelopen zondag.🙂

    Mijzelf sprak het ook aan, omdat hij zo gepassioneerd aan het vertellen is en elke keer weer nieuwe dingen wil ontdekken. Dat vind ik wel inspirerend.

    Absoluut.

  361. Vleertje says :

    Rust zacht Goedgelovig. Dank voor de lach, de traan en retegoeie onderzoeksjournalistiek. Dat laatste ga ik echt missen..

  362. Maarten says :

    @Bokkepoot

    Ja die ja! Moest ik ook meteen aan denken😉 Dan is het natuurlijk wel de vraag wat Dan Brown precies met religie bedoelt, maar om daar nu weer een hele leuterdiscussie over te houden lijkt me niet zo’n heel goed idee.

  363. goedgelovig says :

    @Wilfred: Had Maarten deze vraag niet al beantwoord?😉

    Het korte antwoord is JA. Het lange antwoord heeft heel veel nuances. Natuurlijk heeft ‘het geweld op deze site’ ook ons geloof gevormd, geschud, verrijkt en ontdaan van allerlei onhoudbaarheden.

  364. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Zoals ik het opving ging dit toch vooral over de nieuwsgierigheid naar het mysterie. Wetenschap en religie lijken elkaar uit te sluiten, maar aan beide kanten zitten er een hoop vooronderstellingen in die houding. Volgens mij zei ik zondag ook iets in de trant van: waarom zou je wetenschappelijk niet voor het bestaan van “god” open kunnen staan? En andersom: als je bang bent dat wetenschap je geloof steeds verder uitholt, waarom geloof je dan? Is “god” zo broos dat je ‘m niet eens wetenschappelijk zou mogen ontrafelen?

    Het is ook een beetje wat ik hier schreef misschien.

  365. TommyLee says :

    @shin@maarten: wisten jullie dat Herman ter Welle het blad de Goede Herder indertijd heeft overgenomen van Jan Mensing. Jan gaf het blad een aantal jaren uit als een folder: een groen vel iets groter dan A4 zwart gedrukt en in drieën gevouwen.maar dat was lang voor jullie geboorte.:-)

  366. Bokkepoot says :

    @Maarten

    Overigens wil ik er wel bij vermelden dat ik momenteel meer open sta voor een wetenschappelijke benadering van religie, dan voor een religieuze benadering van wetenschap. Dat dat ff duidelijk is.😉

  367. Maarten says :

    @Tommylee

    Haha, weer wat geleerd!

  368. wilfred80 says :

    @GG: Toch een verrassing…😉

  369. Maarten says :

    @Bokkepoot

    Zoals ik het opving ging dit toch vooral over de nieuwsgierigheid naar het mysterie. Wetenschap en religie lijken elkaar uit te sluiten, maar aan beide kanten zitten er een hoop vooronderstellingen in die houding. Volgens mij zei ik zondag ook iets in de trant van: waarom zou je wetenschappelijk niet voor het bestaan van “god” open kunnen staan? En andersom: als je bang bent dat wetenschap je geloof steeds verder uitholt, waarom geloof je dan? Is “god” zo broos dat je ‘m niet eens wetenschappelijk zou mogen ontrafelen?

    Zit wel wat in ja. In dit verhaal kan ik me wel aardig vinden.

    Overigens wil ik er wel bij vermelden dat ik momenteel meer open sta voor een wetenschappelijke benadering van religie, dan voor een religieuze benadering van wetenschap. Dat dat ff duidelijk is.😉

    Same here. Mysterie en mystiek vind ik wel interessant, maar het moet nou ook weer niet te zweverig worden😉

  370. Shin says :

    @TommyLee
    Ik weet niet eens wie die Herman of Jan zijn😉
    Kun je nagaan hoe jong ik eigenlijk nog ben😛

  371. Bokkepoot says :

    @shin

    Vind ze vierkant eigenlijk leuker!🙂

  372. Case says :

    Ik ben zelf mijn geloof in gelovigen en (pseudo-)ongelovigen door GG volledig kwijtgeraakt. Net als de bij de EO reality series ging het toch steeds om kortstondige zelfgerichte emotionele ontladingen en ontbrak iedere diepte. Kortom ik zal het dus heel erg missen.

  373. Shin says :

    @wilfred
    Nee joh, een klein zigeunermeisje!!!

  374. mafchauffeur says :

    De telefonisten (m/v/lgbt) bij World Vision kunnen opgelucht ademhalen. De scheldkanonnades zijn verleden tijd.

    You can imagine some of the folks in our call center that our answering our 800 line. They’re receiving an earful of anger. I think we had a few people who couldn’t handle the stress and the anxiety created by the incoming calls.

    Q: What about since the reversal? Has anyone left?

    A: Not that I’m aware of. Within an hour of the reversal, the call volume dropped. The angry calls stopped and dropped to a much lower level. Some of the sponsors called back to reinstate their sponsorships.

    http://www.religionnews.com/2014/03/27/qa-world-vision-president-rich-stearns-sponsors-staff-lost-sex-marriage-announcements/

    En, als bonus: géén van de circa 1100 medewerkers is verstrikt in een homohuwelijk.

    Een geruststellende afsluiting van een bewogen week.

  375. wilfred80 says :

    @Shin: Mmm. Ik kende hem ook met een kaboutertje. Maar zigeunermeisje past misschien beter bij je.

    http://www.liedjesland.com/Liedjes/kinderliedjes/er_zat_een_klein_kaboutertje/er_zat_een_klein_kaboutertje.htm

  376. TommyLee says :

    @shin, ja je bent nog jong, nog als nieuw, zit je nog in de garantie??

  377. Shin says :

    @TommyLee
    Hm, nee, helaas, anders had ik wel wat garantiepuntjes😉

  378. Bokkepoot says :

    Hebben jullie dat nou ook?😕

    Dat je je op zomaar een zondagmorgen opeens afvraagt wat je aller- aller- aller- maar-dan-ook-allerlaatste reactie op Goedgelovig.nl zal zijn?🙂

  379. mafchauffeur says :

    @Bokkepoot: nee, dat niet. Ik geniet van de zeeën van tijd die ik nu over heb.🙂

  380. maartenfreethinker says :

    @Bokkepoot

    Ik heb dat een beetje ja. Achja, het leven gaat door. Ik had eerlijk gezegd wel gehoopt en verwacht dat de discussies nog een tijdje door zouden gaan. Jij nog een onderwerp waarover we weer ouderwets kunnen leuteren?😉

  381. John says :

    @Maarten

    Ik zeg: de onfeilbaarheid van de bijbel!

  382. Bokkepoot says :

    Ha! Mooie cliffhanger!

    @GG

    SLOTJE!!!>:D

  383. Ettje says :

    Is dit wat ze afkicken noemen?🙂

  384. wilfred80 says :

    @Ettje: Je moet nooit te lang afkicken, dat heeft nare bijverschijnselen voor de maatschappij.😉

    Jammer dat je er niet bij kon zijn vorige week zondag! Sterkte in de situatie waar je je in bevindt!

  385. mafchauffeur says :

    @John:🙂

    Er blijkt alwéér nieuw bewijs te zijn.😉
    http://www.cip.nl/artikel/41248/Toren-van-Babel-kan-hoogste-gebouw-ooit-zijn-geweest

  386. wilfred80 says :

    @Maf: Jammer dat het artikel er niet bij vertelt hoe zoveel klei kon worden gewonnen met een beperkte bevolking, hoe groot de basis van de ziggurat moest zijn om zo’n hoge toren te bouwen, etc. Een fimpje zou ook wenselijk zijn.🙂

  387. mafchauffeur says :

    @Wilfred: dat filmpje (schilderij) is juist de bron van alle bewijsellende.

    Genesis 11:
    “Laten we een stad bouwen met een toren die tot in de hemel reikt”

    “…..om te kijken naar de stad en de toren die de mensen aan het bouwen waren”

    “….en de bouw van de stad werd gestaakt”

    Zoals zo vaak volstaat het simpelweg aannemen wat er staat. In plaats van een hoge gerealiseerde toren uit de duim te zuigen die je vervolgens weer op kansloze wijze moet aantonen.😉😉

  388. TommyLee says :

    Er zijn zoveel technische snufjes die zo’n gebouw nu wellicht mogelijk zouden kunnen maken en vroeger niet dat het hele idee belachelijk is. Zo er al een toren geweest is denk ik aan een soort constructie op een bergtop. Dan moeten die mensen wel allemaal met een zuurstofmasker op gewerkt hebben!!
    Nee zeg nou zelf: als er al iets gebouwd is waar zijn dan de overblijfselen. Dan die theoretiche berekeningen, alsof de druk/m2 het doorslaggevende argument is.om hoog te bouwen. en waar komt de kennis vandaan? als die opgebouwd is uit eerdere projecten moeten daar ook overblijfselen van zijn, hou toch op.

  389. ardbeg10y says :

    Ik zag dat verhaal over de toren van Babel ook in Weet magazine staan. Daar heeft mijn vrouw een abonnement op (let op: niet ik, maar mijn vrouw, deze Adam vreet die appel niet).
    Het argument wat TommyLee aanhaalt over dat er restanten gevonden zouden moeten zijn vind ik aanzienlijk sterker dan dat het mogelijk zou zijn die toren te bouwen. Maar ja, het verhaal geeft alleen aan dat het mogelijk zou zijn. Hard terugslaan is dus niet mogelijk.

    Het verhaal is waarschijnlijk weer een fantastische metafoor dus dienen we op die mannier naar het verhaal te kijken ipv de historiciteit. En jawel, we bouwen nog steeds enorme torens en ons ego is nooit voldaan. The sky is immers the limit?

    Jammer dat dat weer niet gedaan wordt en ik zal doorgaan mijn kinderen te vertellen dat ze het verhaal anders moeten benaderen. Maar ja, hoe doe je dat bij kinderen tussen 0 en 6 jaar?

  390. flipsonius says :

    @Bokkepoot

    Dat je je op zomaar een zondagmorgen opeens afvraagt wat je aller- aller- aller- maar-dan-ook-allerlaatste reactie op Goedgelovig.nl zal zijn?🙂

    Ik begin hier toch wel een soort ‘Left Behind’-sfeertje te proeven😉
    Een beetje raarrrr….

  391. ardbeg10y says :

    Versterven. Ik begin nu al ‘Abide with me’ gevoelens te krijgen.
    Vallende herfstblaadjes.

  392. ardbeg10y says :

    Alsof ik bewust zou zijn dat ik geen hartslag meer heb.

  393. mafchauffeur says :

    Kom op jongens, niet zo somber!

    Het is lente.

  394. flipsonius says :

    @maf
    geduchte concurrentie voor Arie Boomsma!

  395. maartenfreethinker says :

    @ardbeg10y

    Nee please, niet weer die metaforische uitleg!😉

    Maar ff serieus, ik denk dat je hier wel enigszins doorslaat in metaforische interpretaties van bijbelteksten. Ik denk zelf dat dit verhaal overigens wel een historische basis heeft:

    “Op spijkerschrifttabletten zijn vermeldingen gevonden van een ziggoerat, een trapvormige tempeltoren, die Etemenanki werd genoemd. Dit staat voor: Het Huis der grondvesting van hemel en aarde. Deze ziggoerat met een gigantische uitstekende trap, was 91 meter hoog en mat op een basis 91 bij 91 meter. De toren hoorde bij de tempel van Mardoek, de voornaamste god van Babylonië. De Babyloniërs noemden hun toren Bab-Iloe, Poort van God. Volgens sommige historici als Stephen L. Harris, vormde deze toren de basis van de mythe van de toren van Babel.”

  396. Keietrekker says :

    @ Mafchaufeur,

    Wil je dit nooit meer doen, het is lente. Net nog wel, en nog wel zo een grote foto!! Aaaah.

  397. mafchauffeur says :

    @maarten: hoezo “mythe”? Dit is gewoon een bevestiging van Genesis 11!🙂

    Dat van Mardoek staat daar niet vermeld, maar wat zou dat.

  398. mafchauffeur says :

    @Flipsionius: ik vermoed dat die foto bedoeld is voor in de tuin van het TRIN kantoor. Als tuinposter. Op canvas.

    En natuurlijk als cadeau voor iedere 25e donateur.

  399. Bokkepoot says :

    @maf / @flip

    Het is lente.
    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=749194318445960&set=a.640917622606964.1073741830.206298606068870&type=1&stream_ref=10

    Nou, mijn dag kan niet meer stuk.

    geduchte concurrentie voor Arie Boomsma!

    Arie wie?😕

    En natuurlijk als cadeau voor iedere 25e donateur.

    *gaat even uitzoeken of 25x donatiebedrag binnen budget past*

  400. Bokkepoot says :

    @flip

    Ik begin hier toch wel een soort ‘Left Behind’-sfeertje te proeven😉

    Iedereen is al naar huis, maar sommigen blijven nog even tikkertje spelen totdat de deur op slot gaat.🙂

  401. DsDre says :

    Maar morgen komt GG terug! Welke gelovigen zouden dan nog worden gevonden?

  402. mafchauffeur says :

    @Bokkepoot: het was om je te troosten testen.😉

    Maar dan is deze vermaning eveneens speciaal voor jou:

    Er is teveel vlees en religie in Nederland.

    Als je wil gaan voor opwekking dan is het zaak om oude fundamenten in je leven en in je denken compleet af te breken.

    Hierover wellicht morgen meer.:mrgreen:

  403. goedgelovig says :

    UPDATE: Wikipedia is al bijgewerkt. GG is dood. Snif, snotter, jammer.

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Goedgelovig.nl

  404. Peter H says :

    In het kader van left behind moest ik aan larry norman denken en toen kwam er de volgende tribute aan GG bij me naar boven.

    Vrij naar The outlaw van Larry Norman –

    Some say GG was an outlaw that they roamed across the land
    With a band of foolisch followers and few old atheistic men
    No one knew just where they came from or exactly what they’d done
    But they said it must be something bad that kept them on the run

    Some say GG was a poet, each day a blog to fill
    Their voice swiped up angry crowds or make the critics still
    That they spoke in many parables that few could understand
    But the followers wrote for hours just responding to these men

    Some say GG were against sorcerers and men of mystery
    they said “no man can walk upon water, or make a blind childeren see
    No golddust at churchservices and no tricks with wine and bread
    That they made foolisch being born again or raising people from the dead

    Some say politicians, who spoke of being free
    They were followed by masses by all means, even tweets
    They spoke out against corruption and they bowed to no decree
    And they feared their power, and accused them of having a ‘spirit of critique’

    Some say GG was the Blog of God, a blog for foolisch men
    That he came to be a servant and to set us free from bullshit
    And that’s who I believe he is ‘cause that’s what I believe

    I think we should get ready, because it’s almost time to leave.

    GG is an unidentified floating object, we’ll see them on the net

  405. flipsonius says :

    @Peter H🙂
    Net even beluisterd op YouTube…

  406. De Dichter says :

    pffff nog een heel uur wachten nog..

  407. DsDre says :

    Gelukkig is net de zomertijd ingegaan. Over een uur de onthulling van GG. 1 april!

  408. Bokkepoot says :

    @De Dichter

    Van die dag en dat uur weet niemand….

  409. Bokkepoot says :

    @Peter H

    I think we should get ready, because it’s almost time to leave.

    Wijs advies.😉

  410. wilfred80 says :

    Ff checken of GG nu echt dood is!

  411. Wilfred says :

    Haha! In ieder geval door de zomertijd nog een extra uur respijt. Kom op jongens, nog ff de boel volspammen hier!🙂

  412. engel says :

    Wilfred,

    Vindt je dat niet erg puberaal?

  413. wilfred80 says :

    Mmm. Ja, engel, maar in de ure des doods is alles geoorloofd!😉

  414. wilfred80 says :

    O nee, GG bestaat nog!!! Een wonder! Of een ramp, afhankelijk van je perspectief.😉

  415. Bokkepoot says :

    @wilfred

    Je veter zit los.

  416. beervis says :

    Paul de Leeuw liet zijn talent versnipperen…

  417. mafchauffeur says :

    Voor wie een nieuwe online tijdsbesteding zoekt.

    Ik wil graag christelijke dichters op onze site een plekje geven. Daarom heb ik een nieuwe rubriek gestart CHRISTELIJKE GEDICHTEN.

    Schrijf je zelf bemoedigende, troostende, hoopgevende, geloofsopbouwende gedichten?

    Dien je van harte Jezus Christus en laat je je bewust door de heilige Geest inspireren?

    Wil je graag jouw gedichten op onze site zetten?

    Stuur me dan een berichtje met je VIJF BESTE GEDICHTEN.

    Wie weet krijg je een eigen rubriek op onze site.

    Veel zegen,
    David Sorensen

  418. mafchauffeur says :

    Dodenopwekker Tyler Johnson schrijft een onthullende recensie over de film “Noah”.

    Many Christians are upset because the new “Noah” movie doesn’t follow the exact biblical story. Maybe not in detail, but it seems to capture the main point:

    God floods the earth. Estimated millions die. Seems biblical to me.

    Dat zou je zeggen, ja.

    Instead of us debating and complaining about the newest Hollywood creation, let’s step back and look at the root problem, one I haven’t seen anyone ponder lately; our belief that a loving God killed His children in a massive flood.

    Daar heb je het al: GG is nog maar een paar weken op de waakvlam en het nadenken stopt meteen.

    Let me clear; I believe the flood happened. I’ve also learned that spiritual identity theft is one of the best ways to get us to accuse a beautiful God of something He would never do. Let me explain.

    *gaat er voor zitten*

    Did you know God didn’t make a mistake in creating man? Man was “very good” according to Him. God doesn’t make mistakes. If He did He wouldn’t be God. It’s not like one day He decided that He needed to right His wrong by flooding the earth and killing all those men, women, and children, like that was the only solution He could think up. When you are a limitless God, there ARE other solutions to problems. And it’s not as though the sin of that day caught Him by surprise. At the moment of creation He knew men would make the mistakes they would, and still declared us to be “made in His image” and “very good”. God loved, and loves, the whole world; People, conspiracy-theory-hybrid/giant/humans, animals, gays, Canaanites, Muslims, Ninevites, atheists, pagans, etc. Everyone. No exceptions. The moment we have made an exception to John 3:16 and “love your enemies”, we cease to be a follower of Christ and settle with being just a fan.

    The Old Testament writers had a very incomplete view of the enemy. Many of them didn’t mention the devil in their writings at all (Moses included, author of Genesis and the recounting of the flood). When the enemy stole, killed, or destroyed, these wonderful men of God that contributed to the scriptures would see it as God’s hand rather than rightly discern it was the enemy. There is biblical proof of this (2 Sam. 24:1 & 1 Cron. 21:1). It is not theory. It is fact.

    Thus, Christ came to clear the air. He came to display who God actually is and reveal to us what God does and what the enemy does:

    Steal, kill, destroy=devil.

    Life= God. (John 10:10)

    The cross plainly demonstrates to us that God is a God that would rather be killed than to kill.

    Did the enemy want to kill everyone in the days of Noah, as is still true today? Yes. Does rampant sin give the enemy the ability to steal, kill, and destroy? Yes. Hence why Christ came: to impart His righteousness to us so that the enemy didn’t have the legal right to afflict us as he did in the days of Noah. Those that receive Him are protected, NOT from God’s destructive wrath, but the enemy’s legal right to afflict. God has never had a need to steal, kill, or destroy. He is more thoughtful than that; He can bring redemption without stooping to the enemy’s level of carnality.

    In my interactions with God He has been more like the God of “Evan Almighty” who is out to warn, save, and redeem rather than the god of “Noah” who is out to steal, kill, and destroy. Your choice. Still, “Noah” is moderately entertaining…Just don’t expect to get Christ-centered theology from it. As far as following our traditional view of God, it is dead on; an angry, distant, punishing force of destruction. Turn or burn. Do or die. An omittance of anything remotely Christlike.

    To sum things up, I will say it this way: Religion’s view of the Father has someone agreeing with it: Hollywood! Are we surprised?

    Allemaal de schuld van satan.
    Een hele opluchting.

  419. meneer ik says :

    Dat van die nieuwsbrief is een 1-aprilgrap zeker.

  420. engel says :

    de dag is nog niet om…..

  421. Bokkepoot says :

    Even geduld nog mensen. De voorbereidingen voor de lancering van de nieuwe website lopen een beetje uit.

  422. engel says :

    @Bokkepoot,

    Dat staat er volgens mij los van.

  423. Bokkepoot says :

    @engel

    Ik maakte een grapje.

  424. engel says :

    Ach, het is ook 1 april. Dan moet ik alerter zijn.

  425. goedgelovig says :

    @meneer ik: Kost iets meer tijd. Wordt pas eind van de dag.

  426. TommyLee says :

    Ik heb nog geen goeie 1 april grap onder ogen gehad vandaag, weet iemand nog een leuke?????

  427. TommyLee says :

    ik loop al wel de hele dag met losse veters ondanks de waarschuwing van @bokkepoot

  428. TommyLee says :

    @mafchauffeur, is dat niet die man met die snelgroeiende baard?? grappige film.al die dieren die gaan meehelpen.
    Dat verhaal van die Tyler benadrukt weer eens de rol van de satan, weg almachtige God, meer de anticiperende God.

  429. engel says :

    @TommyLee,

    Wat zeg je van die nieuwe politieauto? (onderaan)

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/22454205/__Goede_en_slechte_grappen__.html

  430. mafchauffeur says :

    @TommyLee: nee, die was uit het startjaar van GG (Evan Almighty, met Steve Carell).

    De film die ik bedoel is nieuw, ter gelegenheid van het stoppen van GG. (Noah, met Russell Crowe)

  431. engel says :

    @maf, TommyLee,

    Zo te zien is Tyler meer bezig met de vijand dan de Bijbelschrijvers. Van hem kun je dus ook geen evenwichtige theologie verwachten….

  432. TommyLee says :

    @mafchauffeur:en dan dit:
    De vermeende nederlandse grondwet (het systeem) is tenietgedaan.
    Een grondwet buiten Christus is niet legitiem en heeft geen Autoriteit.
    een tekst uit een mailtje van River of Glory.

  433. TommyLee says :

    @engel: ik heb je boek nog niet uit, doordat satan mooi weer heeft gebracht en mijn vrouw heeft ingefluisterd dat ze mij in de tuin moet laten werken!

  434. jopie says :

    tjonge, tis wat he. die vergelijking met ‘het verzet’😀😀

    anyway, ik ben er nu ik meer weet over de organisatie achter GG al helemaal van overtuigd dat er niets gaat komen wat aan GG kan tippen.

  435. Bokkepoot says :

    @Jopie

    Ik denk dat je gelijk hebt.

    Een nieuw initiatief zal echt een nieuw initiatief moeten zijn. Daar moet een stuk creativiteit en eigenheid achter zitten, en een drive die verder gaat dan enkel de wens om verder te gaan waar we gebleven waren.

    Goedgelovig laat meerdere gaten achter, maar ik denk dat je die gaten niet zomaar op een hoop kunt vegen om ze vervolgens weer te vullen met een soort van ‘nieuwe’ Goedgelovig. Maar misschien dat al die gaten afzonderlijk nog eens flink gaan knagen en er zo weer inspiratie ontstaat voor (meerdere) nieuwe initiatieven?

    Je weet wel, mosterdzaadjes enzo….😉

  436. Bokkepoot says :

    Dit vond ik wel een mooie:

    Het belangrijkste taboe dat GG heeft doorbroken is dat christenen in het openbaar geen kritiek op elkaar mogen hebben, misstanden in eigen kring mogen onthullen, of elkaar als daar een goede aanleiding voor is als ‘christengekkie’ mogen aanmerken. Ongelovigen lezen namelijk mee en dat is een ‘slecht getuigenis’. Maar juist dit tegengeluid in eigen kring trok veel kritische christenen, randkerkelijken en ongelovigen naar de site die deze onverwachte openheid, en de hiermee gepaard gaande humor en zelfspot, erg waardeerden.

    Amen.

  437. jopie says :

    ja, mooi verwoord met die gaten. Misschien komt er wel een goedgelovigrubriek bij de correspondent, met alleen tot in detail uitgewerkte relisoaps in eenmalige artikelen. Of krijgt de Trouw een Ridicule Religie Rubriek. Who knows.

    Maar toch. Zelfspot is van alle eeuwen, ook onder religieuzen, ik vond dat goedgelovig religieuze zelfspot perfectioneerde maar het was niet uniek. Ik bedoel, al van kinds af aan steken we in mijn familie bijvoorbeeld de draak met het katholicisme door Sinterklaas in zijn gedichten naar voren te laten komen als een of andere totaal gestoorde bisschop die in relitaal spreekt, regelmatig moeite heeft met het celibaat, zo sekistisch is als de teering en met het oog op zijn verleden (kruistochten) een hekel heeft aan moslims.

    Zo uniek vind ik goedgelovig stiekem niet, alleen zijn zij de beste in wat ze doen. En nu is de beste ermee opgehouden.

    dus ik rouw.

  438. TommyLee says :

    @GG: kijk een aantal onderwerpen waren helemaal niet satirisch maar onrecht onthullend. Enerzijds een positief effect: kennis over onrecht neemt toe, belanghebbenden kunnen hun eigen conclusies trekken. Anderzijds paarlen voor de zwijnen, andere belanghebbenden steken vooral hun hoofd in het zand, zetten hun hakken in het zand(je moet wel van elastiek zijn om dit tegelijk te kunnen), nemen het zelfs op voor de plegers. Vaak worden daarbij teksten gebruikt als : dit is een aanval van de duivel.De rijen sluiten zich.
    Voor mij zijn niet de ingebrachte onderwerpen de reden dat ik me graag ophield op de site We zijn WELl veel dank verschuldigd aan de moderators die zorgden dat de inhoud leesbaar bleef. Ik vond het vooral mooi om te zien hoe totaal ontredderde dolenden hier bij “ons” de mogelijkheid geboden werd uit te huilen en weer op te krabbelen. Vervolgens werden dezen vaak heel betrokken en gerespecteerde reaguurders. kijk daar kan ik nu zo van genieten. Gaaf.

  439. Bokkepoot says :

    @Jopie

    Ik rouw met je mee.

    Wat ik zelf toch het meeste ga missen is de ontmoeting tussen verschillende andersdenkenden (‘andersdenkenden’ hier gezien vanuit verschillende perspectieven uiteraard). Hoewel ik niet het idee heb dat ik nog ‘zoekend’ ben, merk ik wel dat ik het gewoon prettig vind om me tussen al die invalshoeken te kunnen begeven. Achteraf merk ik toch dat het me inspireert, al ben ik me daar middenin een verhitte discussie niet eens zozeer van bewust.😉

    Maar goed, het is over. En ik denk eerlijk gezegd dat als er nu niemand subiet opstaat en met een concreet idee of stappenplan komt, ik toch liever de voorkeur geef aan een snelle pijnloze dood dan aan langzaam wegsijpelen.

    @TL

    Ik vond het vooral mooi om te zien hoe totaal ontredderde dolenden hier bij “ons” de mogelijkheid geboden werd uit te huilen en weer op te krabbelen. Vervolgens werden dezen vaak heel betrokken en gerespecteerde reaguurders. kijk daar kan ik nu zo van genieten. Gaaf.

    Dat dus.🙂

    Ik denk overigens wel dat de satirische input van GG de molen wel draaiende hield en in zekere zin ook invloed had op de open sfeer met een juiste mix van serieuze discussies en op het juiste moment een relativerende knipoog.

  440. mafchauffeur says :

    Jullie houden 28 september 2014 wel vrij he?

  441. Bokkepoot says :

    @maf

    *geeft begripvol schouderklopje*

    Natuurlijk, m’n jongen. Natuurlijk.

    *reikt zakdoekje aan*

  442. de dichter says :

    Nog eventjes dan is het voorbij. ?.

  443. Bokkepoot says :

    @de dichter

    Deze site blijft vooralsnog online, als erfenis voor het nageslacht. De komende weken kan er ook nog worden gereageerd, daarna zetten we de reactiemogelijkheid uit omdat we niet kunnen blijven modereren.

    Maar nu val ik in herhaling.
    Vandaar dat ik al zei:

    Iets harder bidden.🙂

    Maar nogmaals: zelf ga ik liever voor een snelle pijnloze dood dan voor een beetje kabbelend afsterven. Dus als ik GG was: kiezen op elkaar, stekker eruit en tabee.

    ———————————————–

    ……. maar zolang dat niet gebeurt blijf ik natuurlijk ook gewoon lekker doorleuteren.🙂

  444. Wilfred says :

    @Maf: Het moet niet gekker worden met die Johnson! Wat een theologische l*lkoek kan die vent verkondigen! Zijn er echt mensen die dit voor zoete koek slikken?

  445. TommyLee says :

    Quote van GG: Het belangrijkste taboe dat GG heeft doorbroken is dat christenen in het openbaar geen kritiek op elkaar mogen hebben, misstanden in eigen kring mogen onthullen, of elkaar als daar een goede aanleiding voor is als ‘christengekkie’ mogen aanmerken. Ongelovigen lezen namelijk mee en dat is een ‘slecht getuigenis’. Maar juist dit tegengeluid in eigen kring trok veel kritische christenen, randkerkelijken en ongelovigen naar de site die deze onverwachte openheid, en de hiermee gepaard gaande humor en zelfspot, erg waardeerden.einde quote ik denk dat er meer christelijke leiders mee keken dan zo op het oog lijkt. Je hoopt dan natuurlijk dat er ook meer lering getrokken wordt. Ik heb dit wel eens gepeild, men spreekt zijn afschuw uit. ja ja maar je hebt het wel “onderzocht” Dan is er nog het fenomeen van de mensen met meer namen. In theorie zou je met je zelf ruzie kunnen maken mmmm. Het is dat we ze kennen maar als @pittig en @rob toch eens een persoon zouden kunnen zijn. ha ha het idee alelen al.

  446. mafchauffeur says :

    @Wilfred: het wordt inderdaad tijd dat jij een keertje naar de kerk gaat. Voor dit soort koek hoef je echt niet rond te neuzen op FB-pagina’s van randdebielen naar Redding (CA).😉

    *in heilige woede ontsteekt*

    Het is eigenlijk nooit goed! Eerst worden we belachelijk gemaakt omdat we alles in de Bijbel letterlijk nemen. Maar als we erkennen dat de schrijvers van de Bijbelse geschriften ook feilbaar waren, een gemankeerd Godsbeeld hadden en daarom allerlei onzin opschreven de plank weleens mis sloegen, is het ineens l*lkoek.

    Zo. Dat lucht op.

  447. mafchauffeur says :

    De lijst van v.e.r.b.o.d.e.n. woorden doet het nog prima. Want als je het woord r.a.n.d.d.e.b.i.e.l.e.n. vervangt door “gezalfde lieden” lukt het gewoon wél.🙂

  448. TommyLee says :

    @mafchauffeur: ik mis jouw commentaar onder het door jou aangehaalde facebook bericht.: spreek je uit man!

  449. beervis says :

    Je moet gewoon per dag leven. Vandaag is er geen God maar wie weet morgen…

  450. TommyLee says :

    @beervis: ja maar hoe zit het dan overmorgen, is ie dan weer vertrokken??

  451. Johan says :

    @Bokkepoot: heb je geen uitnodiging voor het besloten Dwaze Schare blog ontvangen? Dan hoef je niet in je eentje te rouwen.

  452. beervis says :

    @TommieLee

    Hij is en Hij was.

  453. Case says :

    Dwaze Schare blog?

  454. Bokkepoot says :

    @Johan

    Nee, die heb ik niet gehad. En het is ook al geen 1 april meer.
    Hè, wat een ellende toch.

    Maar ehm…. als je echt zou willen weten of iemand een uitnodiging voor een besloten blog heeft gekregen, is het misschien een idee om dat ook even in besloten kring te checken.🙂

    @Case

    Wellicht dat de Dwaze Schare inmiddels het getal der volheid heeft bereikt?
    De reeds uitverkorenen waren wél op tijd voor het bruiloftsfeest. Ik weet niet wat jouw excuus is, maar ik loop altijd zó te kloten met het bijvullen van die olielampen. Klere-dingen.👿

  455. mafchauffeur says :

    @TommyLee: je bedoelt wat ik er van vind? Een onwaarschijnlijk staaltje inlegkunde.

  456. mafchauffeur says :

    @Bokkepoot: misschien dacht het Hoofd Uitnodigingen na het lezen van je reisverhaal van vorige week zondagavond – naaaah, dat wordt he-le-maal niks.:mrgreen:

    Het kan natuurlijk ook dat je mailadres hem niet bekend is.

  457. mafchauffeur says :

    @Case: negeren. Johan kletst maar wat.

  458. Bokkepoot says :

    @maf

    @Bokkepoot: misschien dacht het Hoofd Uitnodigingen na het lezen van je reisverhaal van vorige week zondagavond – naaaah, dat wordt he-le-maal niks.:mrgreen:

    Met Bokkepoot kom je nog eens ergens. Ok, niet direct waar je wezen wilt maar dat houdt het in elk geval spannend.

    Het kan natuurlijk ook dat je mailadres hem niet bekend is.

    Ja, dan houdt alles op he.🙂

  459. Ettje says :

    @beervis; Laat ik er dan nog een schepje bovenop doen. Hij is Hij was en Hij komt!

  460. De Belg ! says :

    Met veel interesse las ik de email vandaag!
    Ben benieuwd naar vervolg projecten, wie weet van goedgelovig.
    Met veel trots publiceer ik nu het laatste commentaar🙂

  461. Bokkepoot says :

    *wacht vol spanning op laatste commentaar van De Belg*

  462. goedgelovig says :

    UPDATE: We sluiten nu de reactiemogelijkheid. Wil je op de hoogte blijven van eventuele vervolginitiatieven, schrijf je dan in voor de nieuwsbrief.