Bloed is goed, de pijn is fijn

Bloed is goed, de pijn is fijn. Pownews heeft de gristen-jihadisten van de 4e Musketier ontdekt. Tijdens een trainingskamp op de Veluwe mogen ze elkaars botten breken en tanden uitslaan, als ze maar op tijd terug zijn voor de bijbelstudie.

Eerder werd er al getraind op het massaal doorstaan van kou tijdens een toerustingsevent in een oud industrieel complex in Ede. Daar gingen 4.000 mannen opeens boomstammen gooien, een sport die vooral door Bravehearts in Schotland wordt beoefend. De stoomcursus gristelijke man die de 4e Musketier aanbiedt is populairder dan ooit.

Event 2013 8-da6fe7de89

Werd er in voorgaande jaren vooral getraind in de Ardennen en Schotland, tegenwoordig staan ook verre reizen op het programma. Zo worden er marathons gelopen in Oeganda en vindt in april voor het eerst een reis plaats naar het Alphamannenland bij uitstek: Amerika. In de Appalachen in Kentucky storten de gristenmannen zich op het bomen omzagen, beerworstelen, herten doodschieten en hamburgers eten. Maar het gaat natuurlijk om de vorming van het karakter: “Je zult vele kilometers afleggen, maar uiteindelijk gaat het om de 30 centimeter tussen hoofd en hart.” Bij terugkeer staat moeder de vrouw met open armen klaar om haar d’Artagnan, haar totaal veranderde man thuis het vlees weer te laten snijden. Dan weet je waar je het voor doet.

Bij de 4e Musketier draait het om 4 G’s: God, Gezin, Gemeente en Gerechtigheid. Maar niet alle vrouwen willen hun man daar aan blootstellen. Zo meldt Elize Lam op Twitter: “Vindt het een beetje sneu… padvinderij voor grote jongens. Gelukkig inspireert dit mijn stoere man totaal niet.” Johannes Hoefnagel van de 4e Musketier reageert: “Wij zijn al 5 jaar levensveranderend bezig onder mannen! Don’t kill the messenger.” Is hij echt bang om door een vrouw gedood te worden?

Maar dan blijkt dat sommige vrouwen ook mee willen op Braveheartkamp. Van Hoefnagel mag dat: “Yep, maar wel nadat je een 1/2 of hele marathon hebt gelopen. O ja, je mag ook ultra hiken (60 km) of biken (180 km).”

Twitteraar Jorieke wil eigenlijk iemand anders sturen: “Vriend homo 35jr wil niet ivm ‘het mooie plaatje’ en de G van gezin. Jullie visie?” De 4e Musketier: “Wij maken geen onderscheid aan de poort. Kom zoals je bent.” Twitteraar Jacobine is niet overtuigd: “Ja, maar achter die poort? Mensen voelen zich niet gelijk geaccepteerd alleen omdat je dat hard roept.”

Het lijkt ons een goed idee om de proef op de som te nemen: vrouwen en homo’s melden zich aan voor de 4e Musketier en doen op GG verslag van hun ervaringen. Wie wil?

Advertenties

108 responses to “Bloed is goed, de pijn is fijn”

  1. SnakeJake says :

    Zolang ze de naam niet veranderen in ‘de 5de musketier’ ga ik er niet heen. De 4de musketier was d’Artagnan!

    Bovendien vind ik het hele idee van ‘mannelijke’ dingen doen een beetje belachelijk. Het komt nogal geforceerd over.

  2. Justin Case says :

    “In de Appalachen in Kentucky storten de gristenmannen zich op het bomen omzagen, beerworstelen, herten doodschieten en hamburgers eten.”

    Inschrijven kan waar?

  3. Agilhartje says :

    Homo’s bij dergelijke lichamelijke inspanningen? Geen goed idee vindt De Boer: http://www.telegraaf.nl/binnenland/20914804/__De_Boer_over_homo_s__.html

  4. Vleertje says :

    Ehhh GG het lijkt me duidelijk dat je als vrouw niet welkom bent bij de mannen broeders vereniging. Wij kunnen dus niet onderzoeken.

    Maar laat ik wel zeggen dat als ik op een datingsite bij een man leest dat hij lid is van deze club, ik me wel 2 keer bedenk of ik wel met hem uit wil. Wellicht doe ik daar een boel toffe mannen mee tekort maar dit roept eerder weerstand bij me op als vrouw dan bewondering…

  5. Fenderfan says :

    Kreeg onlangs een glossy in handen gedrukt van deze beweging, en heb die ook gelezen. Het is een combinatie van avontuurlijke dingen en evangelische ‘recht-toe-recht-aan’bijbelbenadering. Gewone huisvaders gaan ‘opeens’ machogedrag vertonen door stoere dingen te doen die ze nooit deden (en gewoon thuis ook niet zouden doen). Het recept is oeroud en beproefd: je wordt ‘gekraakt’ tijdens zo’n weekend. Je weet niets eens waar je naartoe gaat. Je wordt fysiek uitgeput, en vervolgens ook psychisch. Wat volgt is voorspelbaar: geknakte mannen belijden hun zonden in het openbaar, aangemoedigd door andere mannen. Die zonden zijn uiteraard veelal op sexueel gebied: porno, vreemdgaan etc. Dat breng je allemaal (letterlijk) bij een groot kruis dat staat opgesteld. De idee is dat er dan een transformatie plaatsvindt, je bent een ander mens geworden.
    En dan ga je weer naar huis.
    Uiteraard ontvang je de glossy, en blijf je doneren. Er zijn vast ook terugkomdagen en contactmomenten.

    Ik weet niet goed wat ik ervan denken moet. Die reserve maakt mij vermoedelijk ongeschikt voor zo’n weekend. Ik heb mijn vraagtekens bij de methode: ik houd niet zo van ‘kraken’, iemand mentaal ‘afbreken’. Ik vind het ook niet ongevaarlijk om dat allemaal te willen bereiken in een weekend. Hoe is het voor de achterban (gezin) om een totaal andere man en vader terug te krijgen na zo’n weekend? De idee is uiteraard dat dat een sterk verbeterd concept is van de vent die vertrok op vrijdag. Maar dat leg je hen wel op, en hun inbreng wordt niet gevraagd. Onderschat ook het groepseffect niet, bewust geschapen door fanatieke teamsport, gezamenlijke uitputting en afzondering (net als in het leger). Kortom: de psychologische effecten zijn intens. En ik blijf liever mijzelf. Daarbij vraag ik me af waarom dat soort mechanismen nodig zouden zijn om de boodschap van het evangelie over te brengen. Zo ging Jezus toch ook niet met mensen om? Dat je dit soort methoden in principe hanteert hoeft niet kwalijk te zijn. Als je wel eens leiding hebt gegeven aan een kamp met kinderen ken je ’t ook. Maar je hoort m.i. mensen wel intact te laten, transparant te zijn over het proces, en mensen niet de mogelijkheden te ontnemen om over zichzelf te beslissen.

    Theologisch heb ik mijn vraagtekens bij het herhalen van bekeringsmomenten. Dat blijf ik een zwakke plek vinden in de evangelische beweging: God heeft ons blijkbaar nog niet helemaal vergeven, wij waren een paar zonden ‘vergeten’ te belijden of hielden die nog verborgen en daarom waren we nog niet heel erg gezegend. Als je dat nou ‘bij het kruis’ brengt komt er meer genade op je af.
    Ik heb moeite met dat soort streven naar ‘heiligheid’. Ik snap heus wel dat je groeien en rijpen kunt als mens en gelovige, en dat het afleren van schadelijk gedrag je daarbij helpen kan. Maar God kent jou en mij beter dan wij onszelf (zullen) kennen. Gelukkig maar dat zijn genade groter is dan mijn zondebesef. Het antropologisch optimisme over de veranderbaarheid van een mens deel ik ook niet zo. Als dat terecht zou zijn was de evangelische beweging de hemel op aarde. Mijn ervaring is anders. Ik ontmoette er alleen maar gewone mensen die vaak geleerd hadden hun zwakheden te overschreeuwen of te maskeren met hun evangelische slogans en die op die manier geloof hanteerden als een kurk in een champagefles.

    Het is lastig hoor: veranderen. Daar is heel wat voor nodig, zo heb ik inmiddels ontdekt en gezien. Het is een levenslang proces, en dan nog moet je maar niet teveel verwachten. Als je dat ontdekt hebt begin je enigszins te beseffen wat ‘genade’ betekent. En wat heerlijk dat je dan niet hoeft te gaan abseilen, motorrijden, paintballen, raften, klootschieten, pijltjesgooien, boomstamwerpen, houthakken, wadlopen, ezeltjerijden op een smal bergpad, parachutespringen, sjoelen …, om kind van God te mogen zijn. Wat een opluchting…

  6. moniek says :

    @Fenderfan: Chapeau!! Mooi verwoord!

  7. Max says :

    @ Fenderfan,

    Je zei: “En ik blijf liever mijzelf.”

    Volgens mij is het de oorsprong van deze mannenbeweging om juist weer jezelf (een echte vent) te worden. De kerk en het gezin zijn gefeminiseerd, de vrouw heeft het voor het zeggen; de man heeft zich als een mak lam naar de slachtbank laten leiden.
    Daarom zijn kerkdiensten ook zo ontzettend saai geworden (voor mannen dan, voor vrouwen zijn er daarentegen voldoende emo-momentjes). De gemiddelde christelijke man verveelt zich dood in de kerk.

    Deze beweging ageert daartegen en laat mannen weer even lekker zichzelf zijn (of doet daartoe een poging). Maar ja, als je je ballen eenmaal hebt ingeleverd, groeien ze niet zo snel weer aan. Dat neemt niet weg dat ik op zich wel waardering heb voor dit soort initiatieven, al doe ik er zelf niet aan mee.

  8. afolus says :

    @Max
    Begrijp ik nu dat jij ervaring hebt met gecastreerde broeders, die geloof hebben voor hemelse terugplaatsing…?
    Bij welke gebedsgroep heb jij je aangesloten…? 😉

  9. Max says :

    @ afolus,

    N.a.v. bovenstaand filmpje begrijp ik dat je een paar tanden in kunt ruilen voor teruggave van je ballen. Een paar flinke stompen in je maag doet ook wonderen. 🙂

  10. Pittig says :

    @ Fenderfan

    Wow, wat een scherpe en degelijke analyse!

    En misschien ben jij wel meer man — door zo je rug te rechten en je niet te laten manipuleren — dan al die watjes van de 4e Musketier… 😉

    @ Max

    En juist als je ballen hebt, laat je je toch niet zo commanderen en manipuleren als bij de 4e Musketier? Volgens mij moet je die ballen juist inleveren bij de poort.

    Het gaat uiteindelijk alleen om een chemisch stofje — testosteron. En de ene man heeft er meer van dan een andere.

    En als ik verder in je man-met-ballen gedachtegang meega: Een “echte man” is toch belust op seks? En dat je dat in moet leveren en je moet laten bepalen door die vrouwelijke afkeer van porno en vreemdgaan, dan zijn die kampen toch eigenlijk dé manier om je ballen in te leveren? 😉

    De 4e Musketier is dus een ultieme castratie-methode!
    (in jouw man-met-ballen gedachtegang).

  11. Pittig says :

    @ Afolus

    Heeft die leeuw van jouw gravatar nou één van de botten van een christen tussen zijn tanden? 🙂

  12. goedgeloofd says :

    Na deze oproep op GG moet je mijns inziens sowieso oppassen niet voor ‘kast-homo’ versleten te worden na gesignaleerd te zijn in de bossen met ‘gelijkgestemden’ tijdens het been- en/of olieworstelen.
    Om de authenticiteit te waarborgen en/of verwarring te voorkomen is het wellicht verstandig om ook meteen maar een kilt te gaan dragen bij deze festiviteiten ter bevordering van ‘de mannelijkheid’ onder het mom van: laat de beer (in je) los in het bos.

    ..Nee wacht, het wordt wel erg verwarrend zo, dus laten we gewoon afspreken dat doedelzakken mag maar dat ‘nordic walking’ gewoon een brug te ver is; dit om de homogeniteit (allemaal hetero’s) te kunnen blijven waarborgen. 😉

  13. jfpostman says :

    @Fenderfan

    Eens met Max. Je doet hiermee tekort aan mannen die dit gewoon wel een kick vinden. Ik ben zelf zo’n rustige burger die tijdens een rugby-potje ontwaakt. Ik ken genoeg anderen die dat ook ervaren. Dat jij het niet hebt of nodig lijkt te hebben, lijkt me geen reden om het psychische aspect af te ‘kraken’. Je hoeft niet overal wat achter te zoeken. Thee met kaakjes voor de bijbelstudie is niet voor iedereen voldoende om open en transparant je verhaal te doen.

  14. Wim says :

    Het is saai in de kerk……………..Ach, dan daal je maar af naar je ‘heidense roots’ Er wordt toch wel eens gezegd: “Christelijk werk?, een heidens karwei !” Maar, Het is saai in de kerk? Tja als de mannen hun taak niet meer oppakken dan wordt het saai. Ik kom wel eens in een PKN gemeente. Voor de dienst komt de kerkraad binnen…….Allemaal vrouwen !!!!! Dat is saai!
    Mannen, neem uw algemeen priesterschap weer op! En m.i. helpt daar geen matpartij bij waarbij je drie tanden uit je mond laat slaan, een gebroken duim hebt, en vier mensen bovenop je liggen omdat jeje moet overgeven. En als er dan gevraagd wordt: “hoe zit het nou met jullie naastenliefde?”…………stil……….Ja, daar heb je wel een punt.

  15. Pittig says :

    @ jfpostman

    Natuurlijk zijn er mannen die dit ook leuk vinden, maar waarom zo’n christelijk sausje overheen? Onderhuids wordt er toch een bepaald beeld van de man verkondigd, het liefst iets uit de jaren ’50.

    Ze zeggen dat dit voor mannen is, maar ze bedoelen: voor mannen die hiervan houden.

    En uiteindelijk zenden ze zelf ook een volstrekt ongeloofwaardige boodschap uit door zich zoveel op spieren en conditie te richten, maar te zeggen dat het daar eigenlijk niet om gaat:

    “Je zult vele kilometers afleggen, maar uiteindelijk gaat het om de 30 centimeter tussen hoofd en hart.”

    Hé, hallo! Vrouwen praten over hun gevoelens en doen bijbelstudie. Mannen doen dat niet! Die willen alleen rennen, worstelen, elkaar meppen en seksen.

  16. henkjan37 says :

    het is natuurlijk gewoon nogal gay, met een groep mannen samen weg gaan en ravotten, vooral als er een soort mannelijksheidscultus bij komt kijken. Very spartan;)

  17. Max says :

    @ pittig,

    “En juist als je ballen hebt, laat je je toch niet zo commanderen en manipuleren als bij de 4e Musketier? Volgens mij moet je die ballen juist inleveren bij de poort.”

    “En dat je dat in moet leveren en je moet laten bepalen door die vrouwelijke afkeer van porno en vreemdgaan, dan zijn die kampen toch eigenlijk dé manier om je ballen in te leveren?”

    Ik heb geen idee of je dat allemaal moet inleveren, ik ben er niet geweest en hoor vandaag voor het eerst van de beweging ‘De Vierde Musketier’. Maar ik heb wel eens het boekje ‘De Ongetemde Man’ gelezen. Als mijn vermoeden klopt dat dit boekje mede-aanleiding is voor deze organisatie, dan hoef je volgens mij je liefde voor alles wat vrouwen haten niet in te leveren.
    Ik weet dus ook niet of er van commanderen en manipulatie sprake is.

    Maar ach, sommige mannen kicken daarop, daarom zijn ze graag met een feniks getrouwd. ;-).

  18. henkjan37 says :

    @ Pittig

    Mannen hebben heus wel gevoelens, bijvoorbeeld honger of zin in een koud biertje:D

  19. Max says :

    Voor een beetje gezonde vrouwenhaat ter bevordering van de eigen mannelijkheid, verwijs ik u allen naar de RVU-serie ‘Mannen voor Vrouwen’ van een jaar of tien terug:
    http://www.allesgemist.nl/video/Mannen+voor+vrouwen/26093

  20. afolus says :

    @Pittig
    Vanaf zet ik als echte man mijn tanden ergens in en..zonodig bijt ik door.. 😀

  21. afolus says :

    Vanaf nu….natuurlijk…!

  22. Pittig says :

    Wat zijn nog meer typisch mannelijke bezigheden: wiskunde, filosofie, theologie, schaken.

    Ik vermoed dat er bij de 4e Musketier weinig ruimte voor die zaken is. En dat laat dus overduidelijk zien dat het eerder geïnspireerd is door een hang naar avontuur en militarisme dan door “mannelijkheid” op zich.

  23. jfpostman says :

    @Pittig

    Natuurlijk zijn er mannen die dit ook leuk vinden, maar waarom zo’n christelijk sausje overheen?

    Omdat christenen nou eenmaal houden van subculturen. Paintballen met de personeelsvereniging is leuk, maar met je broeders is dat nog leuker. Ik heb nooit begrepen dat stilte iets voor mannen is (klooster-broeders), maar blijkbaar zijn er een paar. Anderen hangen rond op het voetbalveld en weer anderen op een discussieforum. Ik denk dat je hier op GG ook ‘uitgedaagd’, en ‘gekraakt’ wordt. Ook hier ruik ik christelijke saus!

  24. Ruitje says :

    Zo’n man kan toch ook gewoon op kickboxen of voetballen gaan? Daar kun je je agressie en je mannelijkheid toch ook lekker botvieren?

    Fenderfan geeft een goeie analyse van dit soort hypes… Met name over de methode van breken. Lijkt wel op die Landmark trainingen, maar dan met een christelijk sausje. Big business.

  25. Pittig says :

    @ max

    Lees de beschrijving van Fenderfan maar eens door. Dan zie je wat voor ontmannelijke zaken er allemaal aan bod komen bij de 4e Musketiers.

    @ henkjan37
    😀 (zowel je gay als gevoelens opmerking)

    Maar het gesprek over die mannelijke gevoelens is meestal erg kort: “Ik heb honger! Laten we wat gaan eten.” of “Geef me even een biertje door.” En dat was het dan wel… 😉

    Maar beslist niet met z’n allen in een kring gaan zitten en stukjes uit een duf “boek” lezen (is een boek lezen niet typisch vrouwelijk?) en daar dan over gaan praten… Hoe soft wil je het hebben!!

    Of de gevoelens rond seksualiteit met elkaar delen en voor elkaar bidden… Dat is zo onmannelijk.

  26. Ruitje says :

    De apostel Paulus vond dat lichamelijke oefening weinig nut had…
    Misschien kunnen die mannen beter leren hun verstand te gebruiken (zoals Pittig noemt: wiskunde, schaken, theologie en filosofie…). 😉

  27. Pittig says :

    @ jfpostman

    En omdat ze van subculturen houden, is dat goed? En militaristische spelletjes met elkaar spelen is christelijk?

    Jezus trok ook op met een stel mannen (en vrouwen, maar die worden behoorlijk verzwegen), maar wat deed hij? Praten! Stil zijn! Verhalen vertellen! Luisteren naar de problemen van mensen! Genezen! Zorgzaam zijn! Kritisch zijn (net als we hier op GG zijn)!

    Is Jezus volgens de ideologie van de 4e Musketier dan wel een echte man?

    Het zijn gewoon indoctrinatiekampen waarin je door volkomen kapotgemaakt te worden open komt te staan voor hun visie op geloof en man-zijn en die krijg je dan ook met volle kracht ingepompt.

  28. jfpostman says :

    @Pittig

    Een echte man is iemand die zijn diepste verlangens en potenties ontplooit. Jezus deed dat met rustig praten, bij Petrus zie je al dat hij wat heftiger reageert. Simson is dan wel een échte 4e Musketier denk ik. Het is gewoon een leuk kamp waar je niet toe wordt gedwongen. Iedereen weet vantevoren hoe het werkt, dus die indoctrinatie zal wel meevallen. De term ‘echte man’ is natuurlijk wat overtrokken, maar gelukkig geeft God onderscheidingsvermogen. Iedereen is welkom bij Jezus aan tafel, ook gevoelige types..

  29. Max says :

    @ Fenderfan,

    Dat ‘kraken’, heb je dat zelf meegemaakt of maak je dat op uit die glossy?

  30. Vleertje says :

    Ik heb inmiddels het filmpje gekeken van Pow Nieuws….. 🙄
    Man oh man wat een …….
    Prima dat je fysiek je wilt uiten. Word houthakker of stratenmaker. Word gezellig lid van de rugby-vereniging of ga hardlopen ofzo om je testosteron een beetje te botvieren. De christelijke mannelijkheid is toch meer dan dit gedoe mag ik hopen!? Onder het mom van christelijkheid elkaar de tanden eruit rossen en af te toe een bot te breken (!) , kom op zeg…. 😯
    De enige vrouw in het filmpje stelt de enige juiste vraag: waar is de naasteliefde? En dan word het heel erg stil…..

    Het jaren 50 beeld van de stoere man en de onderdanige vrouw druipt af van deze club. Maar echte mannelijkheid zit volgens deze vrouw in de minste kunnen zijn, je fouten toe kunnen geven en vergeving vragen. Trouw zijn, van je vrouw houden en een goede vader zijn voor je kinderen. Naasteliefde. Althans, ik lees in de Bijbel dat Jezus daar over praat. Een aantal van de leerlingen waren vissers. Dat beroep was toen zo fysiek, die hadden vast geen rugby nodig als ze van hun werk thuiskwamen. Dat zal vast anders zijn voor kantoorwerkers.

    Ach als mannen samen buiten spelen in het bos leuk vinden moeten ze dat vooral doen. En als je elkaar de hersens in wilt slaan ook. Fightclub met Bratt Pitt is niet voor niks een zeer populaire film. Maar ga er niet zo überchristelijk bij doen, dat snap ik echt niet…

    Maar ja, Vleertje is een vrouw.. daar zal het wel aan liggen.
    Alhoewel, als ik mijn GGbroeders hierboven zo lees 😉

  31. Pittig says :

    @ Max

    Leuk filmpje! 🙂

  32. Max says :

    @ Pittig,

    You’re welcome!
    Er zijn twee seizoenen, maar niet allemaal online ben ik bang.

  33. afolus says :

    @vleertje 😀 😀
    Het is zo heerlijk om pijn te lijden…
    Ik vermoed dat de broeders na afloop ook tot ridder geslagen worden en een pijndiploma ontvangen.
    Halleluja … 😉

  34. Fenderfan says :

    @Henkjan 37

    ‘Mannen hebben heus wel gevoelens, bijvoorbeeld honger of zin in een koud biertje:D’

    Lol

  35. Stijlvol says :

    Ik doe theater. Zal ik homo acteren? Kan ik wel… Je hebt ook over the top gays…

  36. bramvandijk says :

    @pittig

    Wat zijn nog meer typisch mannelijke bezigheden: wiskunde, filosofie, theologie, schaken.

    😀 Gezien de opkomst afgelopen zondag is ook op GG rondhangen vooral een mannending.

    @Vleertje
    Fight Club is ook een fantastische film, omdat de uiteindelijke boodschap is dat het geweld je nergens brengt en het (heel romantisch) draait om de liefde…

    …of misschien is dat mijn interpretatie omdat ik die mooier vind dan de wat oppervlakkiger exegese van de film 😉

    @Afolus
    Jouw leeuw ziet er ergens wel weer vrolijker uit dan de panter van Wilfred, maar dat kan ook komen omdat jouw leeuw tenminste net gegeten heeft…

  37. shinshinnun says :

    Eén ding… de Dwaze Schare gaat toch niet op bootcamp, hè?
    Want dan durf ik 29-9 niet meer te komen… (hoewel, ik heb nog tijd om op schermen te gaan!)

  38. Martin says :

    Ah, gelukkig…, ik ben niet de enige met skeptische gedachten bij de 4de musketier.

  39. Pittig says :

    @ shinshinnun

    Zie je Afolus en mij al op bootcamp gaan? 😉

    Nee, de Dwaze Schare is zo’n clubje dat samenkomt om te drinken, te eten, te praten over het geloof en om kritiek te leveren op de machthebbers. Eigenlijk net als Jezus en zijn discipelen…

  40. Pittig says :

    @ bramvandijk

    🙂
    GG als de 5e Musketier, met als motto: “Ontdek je roeping! Wees een man! Reageer op GG!”

  41. Pittig says :

    I wanna be a macho man!

  42. shinshinnun says :

    @pittig
    De vraag is of wiskunde, schaken, filosofie, theologie typisch mannelijke bezigheden zijn, die losstaan van de context en de manier waarop ze bedreven worden. Maar dat had jij allang al zelf wel bedacht.

    In verschillende culturen bestaan gebruiken waaruit bljkt dat vrouwen prima mannenrollen kunnen vervullen (bijv. het vrouwenhuwelijk), maar ook is er een stam in China (de Mosuo) waar de man-vrouwrollen behoorlijk anders zijn verdeeld dan hier. De stamleden zouden zich ongetwijfeld rot lachen om de 4e Musketier – en de vrouwen zouden het de mannen vervolgens sterk afraden om deel te nemen ;).

    Trouwens, zelfs in onze Nederlandse context ligt de mannenrol niet per se vast… van he-man tot metroseksueel naar überseksueel… er is voor mannen meer mogelijk dan voel-de-testosteron-in-jou-variant.
    Mmm, misschien moet ik eens een lezinkje doen bij de Musketiers? 😉

    Wacht… ineens gaat me pas echt een licht op! Het is tijd voor een vrouwenbeweging: de Amazones! En garde!

  43. Ettje says :

    Wat een hopeloos zielige vertoning, die mannen! Dat wil je toch niet? Daar wil je toch niet bijhoren? 😦

  44. Pittig says :

    Een paar regels voor de echte christelijke man met ballen!

    1. Besteed zo weinig mogelijk tijd in de badkamer. Hooguit douchen (een bad nemen is uit den boze), scheren en de vingernagels kort houden. Deodorant en after shave is voor metroseksuelen. Je eigen mannelijke geur is alles wat je nodig hebt!

    2. Let op de manier hoe je loopt. Borst vooruit en forse stappen. Houd je hoofd hoog. Het geeft de illusie dat je groter bent dan je in werkelijkheid bent en dat je hier op aarde met een belangrijk doel rondloopt, ook al heb je zelf geen enkel idee welk doel dat is.

    3. Beperk extreme emoties tot een minimum. Huilen is absoluut verboden. Als je zo nodig moet huilen, doe het dan waar niemand je ziet. De enige toegestane gelegenheid om uitgebreid te huilen is bij verlies of juist bij het kampioenschap van je favoriete voetbalteam. Dan is het eigenlijk weer verplicht.

    4. Houd je garderobe eenvoudig. Geen pastelkleuren of felle kleuren! Tenzij je juist wilt laten zien hoe zeker je bent van je mannelijke seksualiteit.

    5. Zorg voor mannelijke hobby’s: vissen, jagen. sporten, automonteur, zware klussen in huis, gewichtheffen, motorsport, bergklimmen en poker wedstrijden! Begin alsjeblieft niet met borduren en als je dat beslist wilt, zorg dan dat je het aan niemand vertelt! Echt aan niemand!

    6. Spreek nooit over het “in contact komen met je vrouwelijke kant.” Je hebt GEEN vrouwelijke kant! Die behoor je in ieder geval niet te hebben!

    7. Zorg dat je naar een kerk kunt gaan, waar er flink geschreeuwd kan worden en waar fysieke uitingen aan de orde van de dag zijn. Zing alleen liederen mee die lijken op een mars. Zorg dat er in je kerk geen lieve, genadige en zachte gebeden en preken gehouden worden, maar vooral bevelen, discipline en oproepen tot volledige toewijding klinken! Donderpreken zijn beter dan van die preken over “god is genadig en vol liefde” en meer van dat soort flauwe en softe gedoe.

    8. Een kantoorbaan is wel oké, maar dan alleen als de baas die anderen afsnauwt en commandeert. Zending naar een islamitisch land en daar openlijk uitkomen voor je evangelisatie bedoelingen is nog het meest mannelijk! De echte 4e Musketier blijft niet in het veilige kringetje als een of andere angsthaas, maar zoekt de Taliban in Afghanistan op of vertrekt naar Iran om Ahmadinejad “een lesje in het christelijk geloof” te leren.

    Met gebruikmaking van How to Be Macho

  45. henkjan37 says :

    @ pittig

    Tenzij je juist wilt laten zien hoe zeker je bent van je mannelijke seksualiteit.

    dat is dus niet ok. Als je iets kleurigs aandoet als man zijnde zijn er maar twee mogelijke redenen.

    – het was donker toen je iets uit te kast haalde
    – het moet van je vriending/vrouw/moeder

  46. Pittig says :

    @ Shinshinnun

    Goed van je om ook die andere kant weer te geven!

    Ik houd niet van die mensen die anderen uit gaan leggen hoe ze moeten zijn als man of vrouw — en helemaal niet als ze hun cultureel bepaalde ideologieën ook nog eens als typisch christelijk gaan aanmerken!!

    Laat de mensen lekker zelf beslissen hoe ze willen zijn als mens! Ik heb zoveel verschillende culturen meegemaakt. In oude Afrikaanse culturen jaagt een man, maar zit hij vooral de hele dag te praten met de andere mannen en gemberbier te drinken. De vrouwen werken hard en verzorgen kudde en land.

    En het gegeven dat er zoveel filosofen en theologen man zijn, kan heel goed liggen aan het feit dat de vrouw een mindere plaats kreeg toegewezen in de Grieks-christelijke cultuur. Als je al het werk moet doen, heb je niet zoveel tijd over om alles te gaan overdenken!

  47. Pittig says :

    @ henkjan37

    🙂 Je hebt gelijk dat het niet ok is.

    Maar je motivatie is slecht en erg metroseksueel!

    De eerste reden: je hebt gewoon niet zulke kleding in je kast, dus kun je het ook niet per ongeluk pakken.

    De tweede reden: Een echte man moet NIETS van zijn vriendin/vrouw/moeder! Hij beslist zelf wel!

  48. shinshinnun says :

    Er is trouwens ook wel een plusje aan de 4e Musketier: ze roepen de mannen op om te staan voor hun gezin en hun verantwoordelijkheid als vader te nemen.

    Nou goed, van mij mocht het dan daar wel ophouden, zodat mensen/mannen nog wel zelf mogen kiezen HOE ze dat dan doen. Anders hebben we straks weer een of andere tegenbeweging nodig om het groots ervaren gevoel van eindverantwoordelijkheid te reduceren tot normale proporties.

    De Jehova’s zullen er wel blij mee zijn – het houdt de concurrentie lekker van de straat!

  49. henkjan37 says :

    @ pittig

    maar dan moet je zelf bewust keuzes maken over de KLEUR van kleding..dat is natuurlijk ook weer niet de bedoeling.

  50. annelien40 says :

    @pittig hahahaha, wat een geweldig lijstje!

    En wat een discussie hier weer. Ik blijf me verbazen, als trouwe lezer.l

  51. Johan says :

    Heeft er al iemand een aardige Godwin gebruikt voor de ‘verchristelijking’ van survivallen en buitensport?

    Eerst een citaat uit Wikipedia over de nazificatie van sport in het Derde Rijk:

    “The vision was that physical exercise and sports would improve the morale and productivity of German workers in the Third Reich. This included hardening the spirit of every German as well as making German citizens feel that they were part of a wider national purpose. Sporting skills were made a criterion for school graduation.”

    http://en.wikipedia.org/wiki/Nationalsozialistischer_Reichsbund_für_Leibesübungen

    Dan onze christelijke mannenvechtclub:

    “De visie van de 4e Musketier is dat lichamelijke oefening het geloof en de inzet van christenmannen verbetert en hen het gevoel geeft deel te zijn van een grotere nationale beweging. Voorwaarde voor deelname is dat je minimaal een halve marathon kunt lopen.”

    Disclaimer: ik zou niet durven beweren dat de 4e Musketier ook maar enige link met de nazi-ideologie heeft. Ik gebruik het puur als illustratie van wat Fenderfan zegt, namelijk dat dit soort verbindingen door allerlei bewegingen worden toegepast en dat je je kunt afvragen of dat handig is.

  52. shinshinnun says :

    Gewoon eens even een vraagje deponerend:

    Grote aandacht voor het één, is dat niet meestal een afleidingsmanoeuvre voor het aan de oppervlakte komen van wat anders?

  53. goedgelovig says :

    UPDATE: De 4e Musketier meldt op Twitter dat de beweging door een vrouw is bedacht:

  54. rob says :

    @Pittig

    Zie je Afolus en mij al op bootcamp gaan?

    Misschien wel met een aangepast programma?

    Veel plaspauzes, bloeddrukcontroles 🙂

  55. rob says :

    @GG
    Geweldig 🙂
    Die vrouw was het hangen op de bank en sportkijken van haar vent natuurlijk helemaal zat 🙂

  56. Justin Case says :

    @Rob

    Precies, er zijn vrouwen die houden van mannelijke mannen. Andere vrouwen houden dan weer van mannen die praten over gevoelens enzo.

  57. shinshinnun says :

    @GG
    Oh, richten ze zich op dát soort mannen! 😉

  58. rob says :

    @Shinshinnun

    “veel mannen worden door hun vrouw gestuurd”

    Ik zie die achterblijvende vrouwen zich thuis op de bank al verkneukelen bij de gedachte wat hun mannen moeten doorstaan tijdens die bootcamp.

    Vrouwen die hun man naar zo’n bootcamp sturen zijn vrouwen van mannen die thuis altijd zeuren als ze een gaatje moeten boren of de vuilnis buiten moeten zetten.
    Revenche 🙂

  59. shinshinnun says :

    @rob
    LOL.
    Ik zie al een workshop ontstaan voor de Amazone-conferentie:
    “Een accuboormachine is niet eng! (En een boorhamer ook niet!)”

  60. shinshinnun says :

    @pittig

    Zie je Afolus en mij al op bootcamp gaan?

    Nee, de Dwaze Schare is zo’n clubje dat samenkomt om te drinken, te eten, te praten over het geloof en om kritiek te leveren op de machthebbers. Eigenlijk net als Jezus en zijn discipelen…

    Wie weet zou het jullie ont-zet-tend goed doen!

    En Jezus en zijn discipelen hadden ook zo hun testosteron-momentjes, hoor:
    Mattheüs 21:19 – grrrrr!
    Joh 2:15,16 – BAM!
    Matt 10:34 – niet geheel bijbels misschien, maar aanval is de beste verdediging

    😉

  61. Job 28:28 says :

    Dit is wel lachen hoor! Al die mensen die de hele dag achter hun computer Goedgelovig volspammen met hun reacties, gaan de 4e-Musketier afkraken… 🙂 Kijk, ik ben totaal niet sportief en het spreekt mij ook niet aan, maar wat mij betreft resprect voor die mannen die wel met -20 door Schotland ploegen!

  62. mafchauffeur says :

    @Job 28:28:

    Kijk, ik ben totaal niet sportief en het spreekt mij ook niet aan

    Waarom niet? Ben je geen echte man? 😉

  63. Job says :

    Boeiend, of misschien wel triest, hoeveel negatieve reacties er worden geplaatst door personen die hoogstwaarschijnlijk nog geen dag van de 4e Musketier hebben meegemaakt. Een mening hebben word vaak verward met het weten over of kennis van zaken hebben.

  64. Job 28:28 says :

    @ Mafchaffeur

    Jazekers, maar in dit geval zou het mooi zijn als mannen die hun uitdagingen op ‘intellectueel’ gebied zoeken niet gaan neerkijken op mannen die wat meer ‘actieve’ uitdagingen zoeken en dat geldt vice versa ook wat mij betreft…

  65. mafchauffeur says :

    Echte mannen rennen en collecteren. En spelen met Lego.

  66. shinshinnun says :

    @Job 28:28
    Ik ben juist bang dat boomwerpende mannen gaan ‘neerkijken’ op mannen die het leuk vinden om met hun kinderen te knutselen, of koekjes te bakken of toneel te spelen of… Het is zo’n stereotype gedoe, dat Musketieren.
    Of lijkt dat nou maar zo?

  67. mafchauffeur says :

    @Job 28:28: neerkijken? Volgens mij kijkt niemand hier neer op sportievelingen. Zelf nooit wat van gemerkt tenminste. 🙂

    Of het gezond is voor je gezinsleven om je voor te bereiden op een marathon (kost klauwen met tijd) is een andere vraag. Daar zijn de meningen nauwelijks over verdeeld. Leontien van Moorsel zei ooit na haar eerste marathon als antwoord op de vraag of ze nog een tweede wilde lopen: “nee dank je, dat zou me mijn huwelijk kosten”.

    😉

  68. rob says :

    @Shinshinnun

    Ik zie al een workshop ontstaan voor de Amazone-conferentie:
    “Een accuboormachine is niet eng! (En een boorhamer ook niet!)”

    🙂
    En een workshop acceptatie voor overbeharing.

    Of moeten de vrouwen op de conferentie juist extra vrouwelijk worden?

    Workshop
    – wassen en strijken
    – stofzuigen
    – koken
    – koffiezetten, krantje halen voor de man
    – hoe de man seksueel te behagen (evt te verzorgen door Maqrc Angenent of de rev van Pastoorkramp
    – kinderen opvoeden
    – boekhouden (om met je huishoudgeld rond te komen)

    enz enz

  69. afolus says :

    @rob
    Wat een rol-bevestigend gedoe allemaal…
    🙂

  70. goedgeloofd says :

    Mijn belevenissen hier zouden wellicht het best omschreven kunnen worden als een indoor-bootcamp, waarbij het vooral zaak is om uit de handen van de pillengraaiers te blijven, dit op een manier die moeilijker is dan het op het eerste gezicht lijkt misschien, aangezien alles wat je zegt ter verdediging van jezelf ook gezien kan worden als ontkenning van je psychische afwijking en waarbij het uitspreken van en/of toegeven aan (gezonde) achterdocht dus helemaal uit den boze is.

  71. mafchauffeur says :

    Toch moet je de impact van de 4e Musketier niet onderschatten. Zo te zien is er een heuse hype ontstaan.

    Ooit had je de zeepkist, daarna de dramagroep, toen vriendschapsevangelisatie en tegenwoordig is de stormbaan helemaal, eeeeh, hot.

    Voor de watjes onder de heren is er gelukkig nog de Gloriestoel.

  72. mafchauffeur says :

    Zeurensen heeft nog een nuttige aanvulling voor het lijstje van Pittig.

    Hoeveel mannen zijn er niet gebonden door het lege vermaak van de media en kijken liever idiote films vol geweld, over helden die niet bestaan, in plaats van zelf een held te zijn, die demonen verjaagt, zieken geneest en doden opwekt?

    http://www.facebook.com/ontdekgod

  73. Pittig says :

    @ Job

    Boeiend, of misschien wel triest, hoeveel negatieve reacties er worden geplaatst door personen die hoogstwaarschijnlijk nog geen dag van de 4e Musketier hebben meegemaakt. Een mening hebben word vaak verward met het weten over of kennis van zaken hebben.

    En wat doe jij nu? Heb jij ook al een mening over ons, zonder dat je iets van ons en onze achtergrond af weet? 🙂

  74. shinshinshun says :

    @Rob
    Als je die kant op wilt, kun je beter één samenvattende workshop organiseren:
    “Hoe krijg ik plezier in die teringklus die huishouden heet?”

    Ik ben in ieder geval volstrekt incapabel om ‘m te leiden – jij?

  75. Pittig says :

    @ Job 28:28

    Een gegeven in onze maatschappij is dat brute kracht bijna nergens meer voor nodig is. Vroeger was het handig als je een marathon kon lopen, maar nu zijn er fietsen en auto’s. Vroeger moest je allerlei zware dingen tillen. Nu zijn er heftrucks en wieletjes.

    En Paulus wist al dat deze maatschappij er zou komen toen hij zei dat de oefening van het lichaam tot weinig nut is.

    Is het ontwikkelen van je lichaam volgens jou echt net zo belangrijk als de ontwikkeling van je geest?

    PS — jij reageert toch ook op GG? 😉

  76. Pittig says :

    @ shinshinnun

    Euh… het is de bedoeling dat ik jou met bijbelteksten om de oren sla, niet andersom!

    Vraag thuis maar aan je man wat al die mannen op GG zeggen en wat het betekent!

    Als ze iets willen leren, moeten ze het thuis aan hun man vragen, want het is een schande voor een vrouw als ze tijdens een samenkomst spreekt.

    1 Korintiërs 14,35

  77. mafchauffeur says :

    @Pittig: uit zo’n tekst blijkt maar weer dat Paulus tevens de gave van satire had. 😉

  78. shinshinshun says :

    @pittig

    Als cultuurrelativist vind ik dat een bijzonder schatting citaat ;).

    En speciaal voor mannen met een identiteiscrisis naar aanleiding van veranderende rollenpatronen citeer ik:

    “Aanvoerders ontbraken, het land kende geen leiding
    totdat jij, Debora, kwam en Israël tot leidsvrouw werd.”

    Toch best prettig, zo’n heilig boek zonder angst voor uitzonderingen op de regel.

  79. shinshinshun says :

    Schatting=schattig…

  80. Agilhartje says :

    Al die lichaamsbeweging is volgens mij gewoon het wegwerken van doodsangst. Om te voorkomen dat ze gaan nadenken gaan ze de hersenen vooral gebruiken voor het in stand houden van dergelijke onnodige inspanningen.
    Laten ze toch gaan wandelen in plaats van al rennen en gooien!

    Bij wandelen heb je een goed gesprek. Met een goed gevoel kom je dan aan bij een leuk terras of herberg waar een mooie maaltijd en een goed glas wijn op je wachten. Genieten.

    Ik heb meer met Bourgondiërs dan met Vikingen… 😀

  81. TommyLee says :

    Als echte marsbewoner heb ik mij eerst teruggetrokken in mijn grot om alles goed te overdenken vervolgens heb ik besloten dat ik geen advies van Venusbewoners nodig heb. trouwens ik begrijp toch niet wat ze bedoelen als ze hun taaltje brabbelen. Nee zonder dollen: Ik ben het met alle voorgaande sprekers/spreeksters gloeibaar eens. Leef je lekker uit maar gooi er geen vroom sausje over. Ik ga er zeker niet aan mee doen. ik heb genoeg aan mijn dagelijkse zware training: op, neer, op, neer, op, neer, ………en dan het andere ooglid!

  82. rob says :

    @Afolus

    Wat een rol-bevestigend gedoe allemaal…

    Het kan maar duidelijk wezen!
    Volgens mij voorkomt dat een hoop ellende 🙂
    Nu zit je teveel in elkaars vaarwater en ga je ruzie maken wie de eer heeft om de vaat te doen, televisie te kijken, de hond uit te laten, te werken en de kinderen op te voeden.

    De duidelijke structuren moeten terug komen. een man is een man en een vrouw een vrouw!
    Geen gesodemieter.
    Die bootcamp is een uitstekend idee 🙂

  83. rob says :

    @Shinshinnun

    Als je die kant op wilt, kun je beter één samenvattende workshop organiseren:
    “Hoe krijg ik plezier in die teringklus die huishouden heet?”

    Ik ben in ieder geval volstrekt incapabel om ‘m te leiden – jij?

    Natuurlijk ben ik incapabel om een huishouden te leiden, tenzij het met een lange ij is.

    Heb je naar mijn naam gekeken? : Rob, dat is een mannelijke naam.

  84. Job 28:28 says :

    Ik moet toch terugkomen op mijn eerdere reacties. Ik heb het filmpje van Powned nog bekeken en hoewel Powned waarschijnlijk niet echt aan objectieve verslaggeving doet, vind ik een georganiseerde vechtpartij in het bos toch wel aan de extreme kant. Ik had bij de 4e musketier meer een beeld van het deelnemen aan een extreme survivaltocht met een stichtelijke boodschap tussendoor 🙂

    Dit lijkt meer op een stel hooligans die niet zouden misstaan in een TBS kliniek 🙂 Je krijgt bijna de neiging de beelden te ondertitelen met Galaten 5: de vrucht van de Geest is liefde, blijschap, vrede…, Kuch 🙂

    Ben benieuwd wat deze mannen als les mee naar huis nemen, nadat ze een andere ‘brave’ huisvader tegen de vlakte hebben gemept of bewusteloos hebben gewurgd…

  85. mafchauffeur says :

    @Job 28:28: als ze in het bos op elkaar hun mannelijke agressie hebben kunnen botvieren heb je kans dat ze thuis vrouw en kinderen niet meer slaan.

    Dat is toch winst? 😉

  86. Job 28:28 says :

    Volgens mij kun je met de 4e musketier vanwege de deelnameprijzen niet echt van ‘winst’ spreken… 🙂

  87. goedgelovig says :

    @Pieter/Goedgeloofd: We hebben al eerder aangegeven dat GG niet de plek is om verwikkelingen rond je opname te bespreken. Het is off-topic (zie onze huisregels) en ook maar de vraag of het wijs is om allerlei persoonlijke zaken online te posten. Je berichten hierover en de reacties van anderen hierop worden niet geplaatst.

    Als er reageerders zijn die het gesprek hierover met je willen voorzetten, kunnen we met wederzijdse instemming jullie e-mailadressen uitwisselen. Neem in dat geval even per e-mail contact met ons op (zie contact in het menu).

    Aanzien je twee nicks gebruikt ook een vriendelijk verzoek om Pieter aan te houden, om mogelijke verwarring tussen Goedgelovig en Goedgeloofd te voorkomen.

  88. Pittig says :

    @ Job 28:28

    Ik heb grote bewondering voor je dat je zo openlijk toegeeft dat je er in een bepaald opzicht naast zat.

    @ mafchauffeur

    Volgens mij hebben ze dan alleen iets aangeleerd wat ze overal gaan toepassen. Agressie krijg je er niet zomaar uit. Ze leren toch dat dit mag en dat je op deze manier met elkaar kunt omgaan?

    Een bepaald soort christelijke mannen heeft er gewoon moeite mee dat Jezus nooit iemand vol op de bek sloeg.

  89. Johan says :

    Maar het was wel leuk! En ach, het item toonde geen context. Het enige verband was het verband om de vinger van een Musketier. Het is geloof ik ook niet de bedoeling van Powned om een goed portret van iets of iemand te maken

  90. Pieter says :

    @GG
    Ik verkeerde in de veronderstelling dat mijn gravatar slechts gebruikt kon worden indien ik een andere nickname Koos, aangezien ‘Pieter’ al bezet bleek hier en ik niet verder kwam in het gravatar-toewijs-proces alvorens ik een andere nick gekozen had.
    Bij wijze van test zal ik ‘goedgeloofd’ vervangen door ‘Pieter’ hieronder, om te zien of het pact.

  91. midas says :

    4e musketier opgezet door vd Heuvel en Stoorvogel. Beiden baas bij Athletes in Action geweest. Verklaard veel. Hebben ook boek 4e musketier, leven voor de Koning geschreven. Wel goed boek, over mannen die verantwoordelijkheid nemen richting god, gezin en gemeente. Daar hebben we er meer van nodig, maar kamperen bij -20 hoeft ook niet van mij.

  92. kiwitje says :

    Hmmm dus als je als vent teveel macho bent, moet je op een stoomcursus hoe-zweer-ik-mijn-games/films/tv/porno/etc-af-en-praat-ik-in-plaats-daarvan-over-mijn-gevoelens. En ben je juist een softie die zich onder laat kakken door zijn vrouw, dan ben je rijp voor hoe-word-ik-een-echte-vent.
    Bottomline: als man kun je het nooit goed doen.

    Tjee, als vrouw ook niet! werken/thuisblijven, huishouden laten verslonzen of de broek aan hebben, in bed te onderdanig of te dominant, enzzz.

    Wie zei er nou dat mannen en vrouwen zo verschillend zijn, we hebben hetzelfde ‘probleem’

    Overigens, voor alle kerels die denken dat zij de enige zijn die zich vervelen in de kerk: ik als vrouw heb ook geregeld een “Nee hè gaat die gast nou weer grienen….”-moment.
    En van “wat is het toch heerlijk om met elkaar te zingen, warm te lopen voor de Heeeeeer” krijg ik eerder kotsneigingen, dan een warm bad van gelukzalig welbehagen!!

  93. niek1928 says :

    “Als ze iets willen leren, moeten ze het thuis aan hun man vragen, want het is een schande voor een vrouw als ze tijdens een samenkomst spreekt.”

    Bij opa en oma heb ik het inderdaad zo meegemaakt, hoewel oma voor de veiligheid het kerklijntje beluisterde voordat opa thuiskwam na zijn keuvel met andere oudjes op de Heuvel. Grote gezinsvredige vreugde: er hoefde niet meer gepraat te worden.

    Toch hou ik het op een schrijffout van Paulus, of van zijn secretaresse. Wishfull thinking, want Israël en Islam hielden de dames ook apart van de te snel opgewonden mannen. tot-in-het-heden!

  94. goedgelovig says :

    UPDATE: Vanavond bij de EO een verplicht programma voor 4e Musketiers.

  95. Neri says :

    Ik ben mee geweest naar Schotland afgelopen april. Vond het fantastisch!
    Ben zelf vrij nuchter en merkte dat alle kerkmuren wegvielen dat weekend.

    Ga mee en ervaar! En schrijf dan een mening 😉

  96. mafchauffeur says :

    @Neri: kun jij een artikeltje voor GG schrijven? 🙂

  97. Neri says :

    Heb ik gedaan 😉 Ik citeer:

    “Ik ben mee geweest naar Schotland afgelopen april. Vond het fantastisch!
    Ben zelf vrij nuchter en merkte dat alle kerkmuren wegvielen dat weekend”

    Ik ga 2014 nog een keer. Wie willen er mee??

  98. engel says :

    @Nero,

    Om mee te willen gaan zou ik graag wat meer willen horen van je ervaringen. Wat heb je gedaan, wat vond je leuk en wat viel er tegen?

  99. mafchauffeur says :

    @Neri: dat zou het kortste artikel in mensenheugenis zijn op GG. Een prestatie op zich om dat geplaatst te krijgen, maar daar trek je weinig mensen mee over de streep vermoed ik.

    Bij de Zwarte Cross vallen ook alle kerkmuren weg, zo’n kreet zegt mij niet zoveel. 😉

  100. Pittig says :

    @ Neri

    Hoe hard hebben jullie dan tegen die kerkmuren aan gebeukt, dat ze wegvielen? En zaten er ook mensen in die kerken op dat moment?

  101. mafchauffeur says :

    @Pittig: toch heb je, op het gebied van het letterlijk nemen van teksten, zo ongemerkt al heel wat opgestoken van Steven. 😉 🙂

  102. Neri says :

    @ mafchauffeur: die “kreet”zegt ook niet zoveel, je moet het ervaren.
    @ engel: mijn ervaringen zijn gewoon positief. Je moet het echt zelf ervaren.

    Ik kan gaan vertellen ‘hoe en wat’ maar dan geef ik juist zaken prijs die je echt zelf moet ervaren. Het is veel lopen en klimmen…. 🙂

  103. mafchauffeur says :

    @Neri: voorlopig houd ik het bij de Dwaze Schare meetup. Da’s ook veel lopen en klimmen, en ook daar vallen de kerkmuren weg. 🙂

  104. Neri says :

    Wil ik ook wel eens bijwonen! Heb je daar wat info over??

  105. afolus says :

    @Neri
    Volgens mij ben je welkom.
    Maar dan op één voorwaarde.
    Stilzitten, gezellig praten en af en toe je hand naar je mond brengen met een glas bier of wijn.
    Geen oefeningen en niet zweten.
    😉

  106. mafchauffeur says :

    @afolus: lopen van de parkeergarage naar het etablissement. Trap op. Nog een trap op. Glas. Trap af. Trap af. Plas. Trap op. Trap op.

    En dan hebben we het nog niet eens over de Doorbrekers. 😉

  107. Neri says :

    Klinkt goed! Wanneer is er weer een samenkomst?

  108. ruub says :

    @Neri
    uit mijn hoofd: 29 september. In de middag. Stuur alvast een mailtje naar dwazeschare[apenstaart]gmail.com; dan kom je vanzelf op de adressenlijst.