Dorenbos: ‘God greep in op Pukkelpop’

Het knetterende onweer dat vorige week het Belgische muziekfestival Pukkelpop teisterde, met als gevolg vier doden en vele gewonden, is het werk van God. Dat stelt Bert Dorenbos, bedenker van de bekende barbie-foetusjes. In een column op zijn site Schreeuw om Leven stelt hij dat deze gebeurtenis ons iets zou moeten zeggen. “Hoe zijn drugs, porno, pop en liederlijkheid en criminaliteit niet verweven met die hele popcultuur. Is dit ook niet een teken om eindelijk ons gezond verstand te gebruiken en onze huizen en onze kinderen schoon te maken van deze verwoestende invloeden. Er zijn nu toch wel genoeg slachtoffers gevallen!”

Daarna leg hij uit: “De Bijbel zegt dat het oordeel bij het huis Gods begint. Ons als christenen treft eerst het oordeel zegt de Bijbel.” Aha. Maar waarom slaat God dan de hand aan Pukkelpop? Dat staat toch niet bekend als gristelijk festival? Dan was het logischer geweest om Xnoizz Flevo te pakken. Dorenbos zal Hem dat in elk geval niet beletten, want op Flevo “wordt een schamele poging gedaan om de pop cultuur te mengen met christelijke teksten. Begrijpen we dan niet dat de pop cultuur overgoten is van satanische occulte krachten van de aanbidding van satanisten als een Crowley. We weten toch nu genoeg hoeveel van de artiesten worden aangedreven door boze geesten.”

Daarom stond Dorenbos, ondanks het gevaar van een blikseminslag, met een stand op Flevo. Om al die liederlijke gristenjongeren te redden die daar naar toe waren gekomen voor een seksorgie. “Want als gevolg van de seks orgie sterven jaarlijks meer dan 30.000 kinderen in de moederschoot. Nu totaal al een miljoen in ons land!” Het gevolg van muziekfestivals moet niet worden onderschat, want “de jongeren van Europa vieren eerst hun vakantie op de meest banale, laag bij de grondse wijze en doen alles wat God verboden heeft.” Daarna “komen ze naar huis om in de buurten van Londen en Parijs, Utrecht en Amsterdam de krochten van de steden op te zoeken en het gezag en de orde aan hun laars te lappen.” Geen wonder dat God onlangs opnieuw de bliksem uit de kast haalde en de televisietorens van Hilversum en Smilde strafte voor de vuile programma’s die ze uitzenden.

De redding uit dit dal van liederlijkheid moet komen van minister-president Rutte. “Moge hij de jeugdige moed krijgen om Hare Majesteit een tekst voor te leggen waar het leven van afspat. Weg met de grijpgrage handen van de demonen die ons denken in de war willen brengen. Niet voor niets gaf God de Tien Geboden waar de demonen bang voor zijn. Als we die weer op ons hoofd en hart plakken zullen we het verschil zien. Geen Unilever porno billboards meer maar ons land volgeplakt met 10 geboden bill boards. Moeten we maar gaan doen. O ja, en al die christenen op de knieën, als ze dat tenminste niet te min vinden. Daar staat de Bijbel ook vol van. Wat er dan aan grote schoonmaak in hoofd, huis, tempel, kerk en (social) media gebeurt. Opwekking noemen ze dat.”

Advertenties

135 responses to “Dorenbos: ‘God greep in op Pukkelpop’”

  1. rob says :

    plaatsvervangende schaamte 😦

  2. rob says :

    Kan Doorenbos dan ook even uitleggen dat de een aantal slachtoffers v Pukkelpop gewoon een monogame relatie hadden en zeer waarschijnlijk geen abortus op hun geweten?

    Als het dan een oordeel was , waarom dan uitgerekend deze mensen?

  3. aafke says :

    Vraag me af of het niet verstandig is deze man te onderwerpen aan nader onderzoek. Hij haalt alles en iedereen door elkaar en probeert Stryber en Hero te overtreffen met allerlei teksten die de goegemeente moeten overtuigen dat de ondergang nabij is.

    Dorenbos is inmiddels zo oud geworden dat hij lekker moet gaan vissen. Kruiswoordraadsels maken is ook een optie.

    Binnenkort zal hij wel bij Knevel&Van den Brink mogen uitleggen wat de Here God allemaal bedoelt.

  4. snow says :

    De uitspraken van die man worden met de dag onnavolgbaarder. Ik niet begrijp niet.

  5. Kleiduif says :

    doet mij heel erg denken aan de bizarre ideeën van de Westboro Baptist Church.

  6. biblo says :

    inderdaad, even liefdeloos en veroordelend. Lasitg om hierin nog iets van christelijk geloof te ontdekken

  7. Kaas says :

    Mensen als Dorenbos zijn de ware godslasteraars…

  8. Jona says :

    Een dode? Maak daar maar vijf van.

  9. Jona says :

    En waar in de bijbel staat dat de demonen bang zijn van de 10 geboden…

  10. Onno says :

    ach ja, nog zo’n doorgeschoten figuur maar dan naar de ultra middeleeuws conservatieve kant. Misschien beter inderdaad dat dat soort oude mensen als Doornbos en Ouweneel zich terugtrekken uit hun “bediening” en lekker gaan vissen met elkaar en bingo spelen. Zeker als de kans bestaat dat de rare uitspraken het gevolg kunnen zijn van beginnende Alzheimer. Ontoerekeningsvatbaar hou ik het maar even op.

    Ik denk dat er nog genoeg mensen zijn die zo denken als Dorenbos maar die zetten het in ieder geval niet zo op internet.

    Ik wil denk ik niet weten denk ik wat Dorenbos als oorzaak ziet van de hongersnood in Afrika momenteel.

    @Kleiduif, de VS is een land van extremen waar je veel meer van dit soort uitspraken kan horen en erger.

  11. kotev1000 says :

    Good blog with interesting content!

  12. Kleiduif says :

    Ik zal morgenochtend ook de tien geboden op mijn hoofd plakken voor ik de deur uitloop.

    Als ik wel geïnformeerd ben is het rechtssysteem van Nederland gebaseerd op de tien geboden, dus daarom zullen de demonen weg blijven uit Nederland.

  13. thebutler says :

    Het regent op de popliefhebbers en op de Don Quichotes en hun zelfgebouwde windmolens …

  14. alex-illustratie says :

    ik zat al te wachten op de eerste die ’t Pukkelpopdrama zou bestempelen als straf Gods. En waarom verbaast ’t me niet dat de eerste die ik erover hoor dhr. Dorenbos is?

    Ach ja, laten we ’t nog maar eens houden op ontoerekeningsvatbaarheid…

  15. Ruub says :

    Dorenbos is een gevaarlijke extremist die er niet voor terugdeinst de ongelukkige dood van enkele jongeren te gebruiken voor het maken van z’n eigen punt. Stichtingen die hem nog in het bestuur hebben zitten zouden zich moeten distantiëren van zijn uitspraken, om zichzelf niet volkomen ongeloofwaardig te maken. Ook de EO en CU zouden zich moeten beraden op publieke maatregelen.

  16. Jan-Peter says :

    Schaamte voel ik ook. Maar ik vraag me ook af: hoe goed kent Dorenbos zichzelf? Hoe goed heeft hij in zijn eigen hart gekeken?

    Voor zover ik mezelf ken ben ik er achter gekomen dat er een kwaadheid in mij huist die ik niet weg krijg. “Ik ellendig mens!” is voor mij de laatste tijd grote realiteit geworden. De zonde en slechtheid wegdrukken werkt niet heb ik gemerkt, niet in de zin dat het dan weggaat. Het is altijd aanwezig, zelf als je er niets van ervaart. Mijn ijdelheid (lees hoogmoed), het beroemen op eigen daden, het uitschelden van mensen in mijn gedachtes en nog veel meer. De slechtheid van de oude natuur zal blijven. Ik zal moeten proberen niet enkel op mijn slechtheid en zondigheid te zien, maar op de genade van Christus.

    Wat ik wil zeggen is dat Dorenbos zich misschien wat bescheidener kan opstellen. In plaats van het genade-evangelie er tegenover te stellen kraakt hij mensen enkel en alleen af, en dat is maar het halve evangelie.

  17. Jan-Peter says :

    (niet dat ik meen dat de doden op Pukkelpop een straf van God was)

  18. Hendrik says :

    Helemaal niet zo raar dat Dorenbos iets postiefs verwacht van Rutte. Die was in al zijn “jeugdige moed” inderdaad op een plek met een hoop leven

  19. rob says :

    @JP
    Welkom in de tobbe – ritis 🙂

    Het kromme is dat Doorenbos zegt dat het oordeel bij Gods volk begint, en dat hij vooral oordeel ziet op plekken waar het toeval/noodlot heidenen treft vanwege hun slechte levenswandel.

    Misschien is het maar goed dat pukkelpop heidens is en niet christelijk, want dan zouden er veel meer doden gevallen zijn (dat zou een consequente redenatie zijn)

  20. dreemobiel says :

    “Is dit ook niet een teken om eindelijk ons gezond verstand te gebruiken en onze huizen en onze kinderen schoon te maken van deze verwoestende invloeden”.

    Misschien heeft Bert D dan ook een goed idee om het weer uit onze huizen en van onze kinderen te houden? Persoonlijk vind ik dat namelijk ook aardig verwoestend…

  21. bramvandijk says :

    Ome Bert heeft het empathisch vermogen van een zeepaardje. Vandaar dat hij zich ook meer identificeert met dode foetussen dan met mensen doe doodgaan nadat ze eenmaal geboren zijn…

  22. rob says :

    Volgens het Nd was er nog zo’n idioot die dit soort dingen begon te roepen, maar het lezen van het artikel kost 25 cent, en daar ben ik veel te vrekkig voor.

  23. John says :

    Dorenbos zegt dat mensen zich moeten gedragen naar hoe hij denkt dat de bijbel wil dat mensen zich gedragen, omdat God anders door blijft gaan met straffen. Ik zeg dat de God van Dorenbos een lul is als Hij denkt op deze manier mensen tot de orde te moeten roepen. Ik gebruik een keer drugs, en dus moet ik maar dood? In wat voor fascistisch heerschap gelooft die lamlul? Verder heeft Dorenbos geen enkel bewijs om zijn verhaal, die bol staat van nietszeggende stellingen, mee te onderbouwen.

  24. rob says :

    @John
    Dorenbos’ bewijs is natuurlijk die ramp zelf, die hij misbruikt voor zijn ideeën

  25. vertue4 says :

    @Rob

    *kuch*
    Peter Dupont
    *kuch*

    voor de rest mag je 0,25 cent neerleggen 😉

  26. engel says :

    @Vertue,

    Maar dat was een Belg en dat is toch anders.

  27. engel says :

    @Rob,

    Hier een stukje uit het ND:

    Het Vlaamse dagblad Het Nieuwsblad heeft een medewerker ontslagen vanwege een commentaar in de Limburgse editie van Het Nieuwsblad op Zondag, over de ramp op het Pukkelpop-festival. Het gaat om Peter Dupont (39), lector biotechnologie aan de Hogeschool van Limburg in Hasselt. Dupont is niet meer welkom als scribent op alle media van corelio.be. Daarin zijn de meeste Vlaamse media gebundeld. Dupont schreef veel columns en studeerde tot 1990 Germaanse filologie aan de Katholieke Universiteit van Leuven.

  28. Meded says :

    Ik navolging van John krijg ik steeds meer de neiging onwelvoeglijke taal te gebruiken als ik iets van Dorenbos lees. Wat een malloot.
    (En hij heeft ook niet echt verstand van correct spatiegebruik.)

  29. vertue4 says :

    @engel,

    Heb je ook een gebruikersnaam en wachtwoord geraden? waarschijnlijk dezelfde combinatie die ik heb gevonden 😉

  30. engel says :

    @vertue,

    Nee, ik heb me officieel aangemeld. Ik ben een brave burger die niet loopt te hacken!

  31. vertue4 says :

    @Engel,

    Tja. Maar ik copy-paste dan weer geen delen van auteursrechtelijk beschermd materiaal op een openbaar forum 😉

  32. Mark says :

    Als christen geloof je: Romeinen 3, 31 – wij dan vervalt de wet door het geloof? No way! Omgekeerd, van de wet.
    Dus het enige wat verkeerd zou kunnen zijn wat hij doet is vertellen dat het een straf van God is. Voor de rest is alles bijbels te verantwoorden. God vind het verkeerd wat die mensen doen, dat is de kern van zijn boodschap. Een boodschap van iedere christen. Als dorenbos dan voor de Troon van God staat zou God zich dan druk maken om het feit dat Dorenbos zegt dat het een straf is? Waarom dan?

  33. engel says :

    @vertue,

    Ik citeer een zeer klein gedeelte en ik geef een bronvermelding. Geheel volgens de regels…

    http://www.iusmentis.com/auteursrecht/citeren/

  34. Mark says :

    (Iedereen maakt door een bepaalde overtuiging loze opmerkingen.)

  35. Ruud says :

    @Mark,
    Ex. 20:7
    “Misbruik de naam van de HEER, uw God, niet”

    Deze zonde zou wel eens groter kunnen zijn dan alle zonden van die festivalgangers bij elkaar…

  36. engel says :

    @vertue,

    Maar ik citeer slecht een heel klein gedeelte van het artikel en pas bronvermelding toe. Geheel volgens de regels dus…..

  37. vertue4 says :

    @engel

    Ga verder?

  38. engel says :

    @vertue,

    De rest van m’n betoog komt niet door de moderatie.

  39. TommyLee says :

    Het heeft weinig zin om boos op Dorenbos te worden, De man is “bezeten” van zijn opdracht.Het is zo doodzonde dat hij met zijn akties iedereen tegen zich in het harnas jaagt en vervolgens bevestigd ziet hoeveel belang de boze er in heeft om hem tegen te werken. Dat is toch een selffulfilling profecy. Wat is nou belangrijker: dat je gezegd hebt wat je mening is (gebaseerd op de bijbel natuurlijk) of dat je een boodschap brengt die over komt. Degene die roept dat het een straf van God is, kan daar voor zijn eigen leven conclusies uit trekken,(zoals ook na de tsunami is gebeurd) maar om dit vanaf de zijlijn over anderen uit te spreken is hard en liefdeloos (naar mijn mening )

  40. Mark says :

    @Ruud

    Dan kan je niet anders dan Dorenbos op zijn woord geloven of niet. Voor hetzelfde geld heeft God hem dat werkelijk verteld. Niemand kan zeggen van niet of wel.

    Ik zeg van niet, want ik geloof niet. Dat is de enige rede. Niet om bewijs ofzo, want er staat nergens in de bijbel dat God niet meer straft. Voor mij kon hij dus net zo goed poep zeggen. Het is alleen maar schadelijk voor de gene die het zwaar opvatten. De rest zal hem als gekkie beschouwen. Iemand die mensen kwetst. Er komt schade als mensen hem serieus nemen.

    Als Christen zou je je beledigd kunnen voelen, dan heb ik een tekst voor die gene uit prediker. Een dwaas reageert meteen als hij beledigd wordt, de wijze zwijgt.

  41. goedgelovig says :

    @engel: Komt vast omdat je een ban hebt. 🙂

  42. vertue4 says :

    @Engel

    Er is een wereld van verschil tussen een ‘cracker’ en een ‘hacker’. Ik heb inmiddels het ND op de hoogte gesteld van dit geval.

    Bovendien is het natuurlijk vreemd dat er geen eisen worden gesteld aan de complexiteit van het wachtwoord voor een betaalsite. Als mij dit twee pogingen kostte, dan zullen allicht meer mensen dit kunnen.

  43. Bart says :

    Bert Dorenbos wil alleen schreeuwen als het hem goed uitkomt en hierdoor worden gebeurtenissen uit hun context gehaald om zelf te kunnen scoren. Provoceren is zijn stijl en hiermee doet hij oprechte bijbelgetrouwe christenen geen goed.

    Stop gewoon met het geven van giften aan organisaties waarbij hij betrokken is. Volgens Wikipedia is hij in ieder geval betrokken als bestuurder bij de volgende organisaties:

    Voorzitter Stichting Rainbow Media Productions
    Bestuurslid Trans World Radio
    Bestuurslid Stichting Agapè
    Secretaris International Right to Life Federation
    Bestuurslid Eurovita
    Voorzitter European Religious Broadcasters

  44. engel says :

    @vertue,

    Niet iedereen is zo slim als jij….

    Zeker dit boek gelezen? http://www.bol.com/nl/p/nederlandse-boeken/hacken-voor-dummies-cd-rom/1001004001998746/index.html

  45. vertue4 says :

    @engel,

    Sorry hoor, je gaat toch geen boek over hacken lezen? Dan heb je het volgens mij niet begrepen 😉

  46. engel says :

    @vertue,

    Boeken lezen is mijn grootste hobby.

    Cracken zeker de jouwe?

    http://www.beveiligingslek.nl/cracken.html

  47. Jurre says :

    Zou Dorenbos eigenlijk weten dat de toren in Hilversum al lang niet meer wordt gebruikt voor tv-uitzendingen? Alleen een beetje Digitenne, de analoge zenders zijn allemaal opgedoekt.

  48. aafke says :

    @engel
    Bijzondere vrienden hebt gij, gij banneling. 😉
    Gij zijt een wijs man…

  49. vertue4 says :

    @Engel

    Boeken lezen ook de mijne.

    Maar met bij ict-werkzaamheden verandert het werkveld zo snel dat je vaak zeer specifieke informatie nodig hebt. Dan is google je beste vriend.

    De basis komt uit een boek, de rest on-the-fly.

  50. Mark says :

    In mijn reacties hier bedoel ik niets persoonlijks. Ik had misschien beter stil kunnen staan bij die tekst van prediker. Omdat het nog wat vers is.

  51. Ruub says :

    Even off-topic, maar waar is de vaste link naar “Angst voor gelovige opvoeding” gebleven? En hoe komen die andere titels onder “U zocht en vond” ?

  52. alfiebe says :

    Ook Peter Dupont weet van wanten….

    http://www.lesoir.be/actualite/belgique/2011-08-22/il-avait-compare-le-pukkelpop-a-sodome-et-gomorrhe-857956.php

    In Lesoir konden we gisteren lezen hoe Peter Dupont door het Nieuwsblad is ontslaan wegens zijn artikel over de vergelijking van Pukkelpop met Sodom en Gomorra.

  53. Robert says :

    Wat zal die wacko van een dorenbos er van vinden dat op Flevo festival op mainstage is gebeden voor pukkelpop?

    Verder, geen aandacht geven aan die dorenbos. Word hij alleen maar geil van.

  54. Ruub says :

    @Bart Mee eens.

  55. Ds Dre says :

    Verleden jaar op donderdag naar Pukkelpop geweest. Mijn partner moest en zou Iron Maiden gaan meemaken.
    De sfeer is zeer relaxed op Pukkelpop en het is zeer triest dat dit jaar dit festival zo getroffen is.
    De god van pornobos is zelf onder invloed, de sukkel had tijdens het nummer 666 number of the beast moeten ingrijpen, maar wist dit pas 1 jaar later voor elkaar te krijgen.

  56. Mark de Boer says :

    Even voor de goede orde: Dorenbos is geen bestuurslid van stichting Agapè. We zien jullie giften graag tegemoet 🙂

  57. Ds Dre says :

    @Mark de Boer.

    Op wikipedia staat dat Bert Pornobos wel bestuurslid is. Denk dat je iets recht hebt te zetten.

  58. aafke says :

    @mark de boer
    Hij is leuk gevonden 🙂
    Eerst Wikipedia wijzigen en een opgave van de Kamer van Koophandel waaruit onomstotelijk blijkt dat Dorenbos geen bestuurder is.
    Dan kijk ik verder…
    😉

  59. Mark de Boer says :

    @Ds Dre Ik zie het, thanks. Klusje voor de communicatie-afdeling…

  60. Mark de Boer says :

    @aafke

    Volgens mij draai je wat om: niet Wikipedia bepaalt wie onze bestuurders zijn, maar wijzelf en de KvK. 🙂
    Maar goed, ik laat het aanpassen.

    Voor het overige: giro 1021474, Agape Doorn.

  61. aafke says :

    @MdB
    Komt die gift dan bij Bram Krol…?
    Gaat het weer een beetje met hem?

  62. Silas says :

    Fuck de bami is mislukt zal wel de straf zijn omdat ik tot diep in de nacht lowlands heb gekeken sorry Mr Dorenbos kan ik het nog goed maken met U,want u gaat wel heel erg op de troon van God plaats nemen………………..moest u niet in spanje zijn…….daar was ook z,on zelf ingenomen typ aan het rondrijden in een ola(ijs)wagen met overal raampjes erg belangrijk aan het doen…………….blerrrrrrrrrrrrrrrrrr

    Gr Silas

  63. goedgelovig says :

    @Ruub: Dat ‘u zocht en vond’ is ooit begonnen als rubriekje met trefwoorden waardoor bezoekers via Google op GG kwamen. Dat werd destijds wekelijks ververst. Het was al maanden niet meer gedaan, daarom nu ververst. Nooit bedoeld als vaste link, het zijn juist wisselende links.

  64. biblo says :

    Mark de Boer: je snapt het niet. de werkelijkheid wordt bepaald door wiki, niet andersom. als op wiki staat dat Dorenbos, oprichter, bestuurslid en almachtig heerser van agape is, dan ís hij dat, spijtig voor de feiten van Agape, maar dan moet agape maar veranderen. verdikkie
    😉

  65. biblo says :

    Wikipedia is an indispensable companion to all those who are keen to make sense of life in an infinitely complex and confusing Universe, for though it cannot hope to be useful or informative on all matters, it does at least make the reassuring claim, that where it is inaccurate it is at least definitively inaccurate. In cases of major discrepancy it’s always reality that’s got it wrong.
    in andere woorden: wikipedia is definitive. Reality is frequently inaccurate.

  66. John says :

    Ik ben trouwens benieuwd wat Pornobos er zelf van zou vinden als er iets ergs met zijn gezin gebeurt en er vervolgens mensen om hem heen staan die zeggen dat het allemaal een straf van god is. Zou hij behoorlijk schandalig en ongevoelig vinden denk ik. Deze man heeft het inlevingsvermogen van een walnoot.

  67. Kleiduif says :

    Wat is dat toch met dat ‘Pornobos’ in die reacties?

  68. Ds Dre says :

    @Kleiduif.

    Pornobos is de regisseur van de film Urks Fruit.

  69. Pijpkaneel says :

    Hmm. Ik had dit bericht van Refdag verwacht, niet van Bert. Maar dit kan natuurlijk ook prima.

  70. aafke says :

    @kleiduif
    Urks fruit…
    🙂 🙂 🙂
    Helemaal geweldig!

  71. aafke says :

    Beter lezen…
    Ds Dre:
    😉

  72. Markus says :

    Vanochtend was onze grote vriend telefonisch in de uitzending van Giel Beelen.. komt vast nog wel een fragmentje van op zijn site..

  73. Maurice says :

    Mafkees Dorenbos,
    Eén ding moet ik hem toegeven. Hij slaagt er wonderwel in om alle mensen die nog eventueel een opening hebben voor het evangelie, zo tegen het evangelie te keren dat redding ver weg is.

    Bert Dorenbos, instrument van de duivel.
    Bert, zij die zonder zonde zijn, werpe de eerste steen.

  74. Kleiduif says :

    Bij googlen op Pornobos kom ik terecht bij een soort sprookjesbos voor volwassenen. Ik kan dan beter even in de archieven van GG duiken. 😉

  75. rob says :

    @Engel

    Maar dat was een Belg en dat is toch anders.

    he wat is dat nu weer voor redenatie 🙂

  76. Jan-Peter says :

    Heeft de minister van de Liefde (Manu) hier niets op te zeggen?

  77. Markus says :

    gesprek vanmorgen op 3fm: http://t.co/6pwDyuI

  78. aafke says :

    Bijzonder dat gesprekje met Giel Beelen.
    Bertus ontkent de suggestie dat de gebeurtenissen tijdens Pukkelpop mogelijk een straf van God zouden zijn.
    Mensen moeten wat hem betreft maar op internet gaan zoeken om uit te vinden dat er occulte krachten in popmuziek zijn te vinden.
    Was hij ook niet een van degenen die de mensheid ook ooit waarschuwden voor de gevaren van internet?
    Hypocrisie ten top.

  79. thebutler says :

    Dorenbos zegt in zijn blogje niet direct dat Pukkelpop een straf van god is maar impliceert wel dat er een connectie is tussen ‘de occulte krachten’ achter popmuziek door het woord slachtoffers te gebruiken in beide contexten.

    De pers neemt hem serieus door er aandacht aan te geven maar hoeveel christenen nemen hem nu eigenlijk serieus? Ik ken er geen.

  80. thebutler says :

    Hij noemde overigens goodfight, de site van Joe Schimmel die met o.a. They Sold Their Souls for Rock & Roll kinderen angst aanjaagt.

    Dorenbos heeft zelf nauwelijks inzicht in de materie, hij praat Schimmel na.

  81. engel says :

    @thebutler,

    Is het niet zo in de maatschappij dat mensen met minder inzicht kunnen leren van mensen met meer inzicht?

  82. thebutler says :

    Zekers. Des te raarder dat grrrristenen het omkeren en proberen te leren van mensen die simplistisch zijn.

  83. Onno says :

    @thebutler,

    ik kan zo nog een bekende leider opnoemen die dezelfde soort uitspraken doet in preken en ook bijvoorbeeld aan kinderen en tieners vertelt dat er demonen in hun leven komen die hen tot verderf zullen brengen en hun leven kapot zullen maken als ze naar TWF en MTV kijken en zo en naar bepaalde popmuziek luisteren. Maar die zet het niet zo plompverloren op internet. Er zijn wel degelijk kerkelijken die dit serieus nemen. Wees maar blij dan dat je zulke mensen niet kent.

    Overigens is het inderdaad zo dat Dorenbos daadwerkelijk suggereert dat de liederlijkheid op Pukkelpop en de ramp die zich voltrok een “teken zijn” van God. Dat staat duidelijk in het eerste stukje op zijn site. Anders zou hij moeten zeggen dat hij dat helemaal verkeerd heeft neergezet en dat het stom was en niet zo bedoeld en dat hij het zal aanpassen.

    Ik geloof wel degelijk dat sommige muziek een slechte invloed kan hebben waarbij ook weer de ene mens de andere niet is(ik had vroeger als tiener zelf muziek die ik mooi vond maar waar ik depri van werd), maar zulke extreme middeleeuwse ideeën en uitspraken waar je mensen mee pijn doet en waar je het evangelie mee schaadt vind ik verwerpelijk en inderdaad getuigen van een empathie van een zeepaardje.

  84. Pijpkaneel says :

    @onno

    Ik ken best een aantal mensen die zo denken. Ze zijn over het algemeen best aardig!

  85. Onno says :

    @Pijpkaneel, ik heb ook niet gezegd dat Dorenbos en anderen zoals hij niet aardig kunnen zijn 😉 Ze moeten alleen niet van die rare dingen zeggen. Mattheus van der Steen is ook best aardig weet ik uit ervaring en Ouweneel lijkt me ook best een aardige man en Dorenbos is dat vast ook en die man waar ik het over had in mijn vorige post heeft ook zijn aardige momenten maar dat is ook de discussie niet denk ik.

  86. Bep says :

    En ik maar hopen dat God eens ingrijpt in landen waar honger heerst, aids, overstromingen,aardbevingen etc. etc

    Misschien vindt God het westen toch meer de moeite waard, daar wil Hij nog wel iets doen aan beenlengte verschillen.

    En even een straffende hand uitsteken op pukkelpop.
    Ik woon dicht bij lowlands en hield mijn hart vast.

  87. John says :

    @Bep

    Jep, net als in 2001. Toen had God het zo druk met het tegenhouden van een beetje wind en regen op het Opwekkingsfestival dat hij per abuis even over het hoofd zag dat half Bangladesh op dat moment overstroomde door natuurgeweld. Volgens mij begint die God van Dorenbos, naast het feit dat Hij een enorme lul heeft/is, ook een beetje seniel te worden.

  88. Bep says :

    Heet zo iets niet; God in je broekzak hebben?

  89. biblo says :

    @thebutler; dat is natuurlijk wel waar, er zijn christenen die Dorenbos serieus nemen, maar dat is volgens mij een minderheid. de pers heeft blijkbaar een antenne voor dit soort marginale uitspraken, dat vervolgens de meerderheid in de schoenen wordt geschoven.

    verhip, nu weet ik hoe buurman Hassan zich voelt van tijd tot tijd

  90. Harm Luursema says :

    Ik weet niet precies wat ik ervan moet vinden. De manier hoe Dorenbos het brengt is natuurlijk wel heel stellig, maar ik vraag me af in hoeverre het een gekke gedachte is. Het zal niet de eerste keer in de geschiedenis zijn dat God ingrijpt bij/voor dingen die goddeloos zijn en niet tot eer van God gedaan worden. Of ben ik nu gek?

  91. Bep says :

    Het vreemde is wel dat Doornbos weet waar het ingrijpen van God is en waar een gewoon natuur geweld.
    Was dit gebeurd op Flevo dan had het w.s een fikse bui geheten, natuurgeweld.
    Dan was God met ontferming bewogen geweest, althans volgens ons mensen.

  92. Bep says :

    Sorry, Dorenbos (smiley)

  93. rob says :

    @Harm
    ,blockquote>Ik weet niet precies wat ik ervan moet vinden.

    Dorenbos’ theorie is in ieder geval in tegenspraak met de door hemzelf aangehaalde bijbeltekst,
    namelijk: het oordeel BEGINT bij Gods volk.

    Anderzijds zou Dorenbos kunnen denken dat het oordeel v Gods volk al ten deel is gevallen aan de Israëlieten, en de gristenen dus gevrijwaard blijven. Maar dat is geen sterk argument.

    Bovendien is het maar de vraag hoe slecht heidense popmuziek echt is, en hoe slecht de gemiddelde festivalganger is.

    Daarnaast kun je je ook afvragen of de stelling v Dorenbos niet ontzettend kwetsend is naar de slachtoffers en diens nabestaanden.

    Allemaal redenen om gehakt v de uitspraken v Dorenbos te maken.

  94. Harm Luursema says :

    @Rob,

    Je stipt goede en zeker ware punten aan. Ik denk echter niet dat Gods oordeel begint bij Gods volk in die letterlijke zin. Ik denk dat wij als christenen behoren te weten wat goed en slecht is en dat we daarom dat oordeel als eerste krijgen. Maar dat zegt an sich niks over de letterlijke gebeurtenissen op aarde toch? Zo goed ben ik ook weer niet bekend met dit onderwerp, heb je misschien teksten waar het over het oordeel gaat?

    Ik denk dat er zeker slechte popmuziek bestaat. Ik ben dan totaal opgevoed in de generatie van dat soort muziek en ik ben ervan overtuigd dat er in de huidige top 40 niet heel veel God-erende muziek staat. De gemiddelde festivalganger is niet slechter als jij en ik. In die zin doen we allemaal zonden. Het gaat vooral om de instelling, ben je een schaap die elke keer opstaat uit de modder of ben je een varken wat in de modder blijft liggen en het zelfs fijn vindt om in modder te liggen. In de eerste categorie schat ik mijzelf in en de christenen behoren in die categorie te zitten, je kan zonden doen maar je staat ook elke keer weer op en je wil zo snel mogelijk weer schoon zijn. Je baalt ervan dat je zonden doet. En een gemiddelde festivalganger zal misschien sneller in categorie nr. twee vallen.

    En ik denk zeker dat het kwetsend is, aan de andere kant kun je ook weer voor jezelf de uitspraken relativeren. Als je er niet in geloofd, waarom zou je je er druk om maken? In die zin zou ik het ook niet snappen als nabestaanden er moeite van gaan maken.

  95. bramvandijk says :

    @Harm

    Ik denk dat er zeker slechte popmuziek bestaat. […] ik ben ervan overtuigd dat er in de huidige top 40 niet heel veel God-erende muziek staat.

    Goed, dus alles was niet “god-erend” is, is slecht? Met die definitie kom je inderdaad heel ver…

    Maar een tweede is wel dat op pukkelpop weinig top-40 muziek wordt gedraaid. Is toch een tikje alternatiever.

    Het gaat vooral om de instelling, ben je een schaap die elke keer opstaat uit de modder of ben je een varken wat in de modder blijft liggen en het zelfs fijn vindt om in modder te liggen. […] En een gemiddelde festivalganger zal misschien sneller in categorie nr. twee vallen.

    Hoe poëtisch… maar ondanks je nuancerende “misschien” geef je totaal geen reden aan waarom een festivalganger een varken is. Een en al vooroordeel dus.

    Conclusie?
    1. we weten nog niet of de pukkelpopmuziek nu wel of niet slecht is;
    2. we weten niet of de pukkelpopbezoekers nu wel of niet slecht zijn;
    3. we weten wel dat er slecht weer verwacht was;
    4. we weten dat er diezelfde dag een aanslag was in het zuiden van Israël, dat Turkije PKK-bases heeft gebombardeerd en dat er in Pakistan massa’s aanslagen waren.

    Denk je dan echt dat het noodweer in België door god gestuurd werd en dat die beste man niet iets beters te doen had? Zou het sowieso niet beter bij een liefdevolle god passen om de tent te behoeden voor instorten en zo levens redden dan om noodweer te sturen en 5 onschuldigen te verm-oorden?

  96. vertue4 says :

    @Bramvandijk

    Inderdaad, alsof pukkelpop en lowlands het summum van godde/zedeloosheid is in BE en NL. Ik denk dat je daarvoor eerder bij onze tempels van Mammon moet zijn.

    Om eerlijk te zijn vindt ik de video’s van beide festivals wel gezellig. Er is zoveel te doen er er hangt een ontspannen sfeer. Ik krijg bijna zin om volgend jaar eens te kijken.

  97. goedgelovig says :

    Heeft degene die beweerde dat Dorenbos “de empathie van een zeepaardje heeft” zijn feitjes wel gecheckt? Zeepaardjes zijn juist een en al empathie. Je kunt Dorenbos wel op een andere manier met een zeepaardje vergelijken, namelijk de freudiaanse wens om zelf zwanger te worden en zich daarom opwerpen als beschermheer van embryo’s.

    29 augustus 2007 – bron: Bron: Wikipedia
    Bij zeepaardjes zien we een opmerkelijke vorm van voortplanting. De eitjes worden bevrucht en uitgebroed in een buidel op de buik van het mannetje. Voorafgaand aan de paring maken de dieren een uitgebreide paringsdans. Hierbij veranderen de dieren ook vaak van kleur.

    Tijdens de paring zijn de staarten van het koppel verstrengeld. Het vrouwtje brengt dan de eicellen in de buidel, waarna het mannetje ze bevrucht met zijn zaad. Het mannetje raakt als het ware zwanger van het vrouwtje, en beschermt de embryo’s in de buidel tot deze zelfstandig kunnen leven. Dan pas komen ze uit de buidel komen en gaan een eigen leven leiden. Bij veel vissoorten worden de eieren bevrucht en dan aan hun lot overgelaten.
    Bij meer diersoorten zorgt het mannetje voor de jongen. Het is wel uitzonderlijk dat de bevruchting in het mannetje plaatsvindt zoals bij het zeepaardje.
    Nadat de jonge zeepaardjes de vader verlaten, kan hij direct weer zwanger worden. Behalve broedzorg kent het zeepaardje ook nog een andere bijzonderheid; veel soorten zijn monogaam, en blijven het hele leven bij elkaar. Ook is het een sociaal dier dat liefst in groepen leeft, en erg zachtaardig van aard is.

  98. aafke says :

    @GG
    Het beeld dat jullie schetsen over het zeepaardje past prima op Dorenbos. Hij is echter bepaald niet zachtaardig zou ik zeggen.
    Een andere overeenkomst tussen een zeepaardje en Dorenbos is dat ze nogal zweverig zijn. De een ter land en de ander ter zee….

  99. thebutler says :

    Klinkt als Dorenbos. Ik heb hem ontmoet en hij was zachtaardig, vriendelijk, op mensen gericht en volkomen naïef.

  100. Ruub says :

    @GG
    🙂

    Ook Richard Dawkins wordt ervan beschuldigd het inlevingsvermogen te hebben van een walnoot na zijn botte bijdrage in ‘elevatorgate’: een relletje onder atheisten.
    http://skepchick.org/2011/07/the-privilege-delusion/

    Beiden slagen er door hun stijl van communicatie – zelfs binnen eigen kring – in heel veel tegenstand op te roepen.

  101. bramvandijk says :

    @GG

    Heeft degene die beweerde dat Dorenbos “de empathie van een zeepaardje heeft” zijn feitjes wel gecheckt?

    😀
    Mea culpa.

    Aan de andere kant probeert ook Dorenbos ongeborenen te beschermen. Liefst zou hij iedereen in de baarmoeder houden, dan zijn ze goed beschermd tegen de grote boze buitenwereld met zijn verderfelijke muziek en wat al niet nog meer.

    Wellicht dus een enigszins profetische vergelijking 😉

  102. engel says :

    De AXE-reclame schijnt ook niet goed te zijn, als ik Dorenbos mag geloven.

    http://www.cip.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=24142

  103. Onno says :

    Heel scherp opgemerkt hier dat het op zijn minst een beetje vreemd is als God ingrijpt op Pukkelpop en daar een paar jongeren laat sterven omdat ze uit hun dak gaan op volgens Dorenbos foute muziek. Terwijl in de rest van de wereld ergere dingen gebeuren inderdaad zoals Turkije die koerden bombardeert, Indianen die worden neergeschoten en verbrand in de Amazone in Brazilië. Assad die zijn eigen volk laat neerschieten, firenights van TRIN waar mensen worden misleid en die minstens zo gevaarlijk zijn als de meest foute muziek gedraaid op Pukkelpop. Waarom zou God zich inderdaad dan wél druk maken om Pukkelpop en daar een paar jongeren laten sterven die niet beter weten om een punt te maken? Ik hoop dat Dorenbos dit ook leest en zich dan nog eens achter de oren zal krabben.

  104. engel says :

    Dit zegt waarschijnlijk meer over Dorenbos dan over God.

  105. rob says :

    @Harm

    Het gaat vooral om de instelling, ben je een schaap die elke keer opstaat uit de modder of ben je een varken wat in de modder blijft liggen en het zelfs fijn vindt om in modder te liggen. In de eerste categorie schat ik mijzelf in en de christenen behoren in die categorie te zitten, je kan zonden doen maar je staat ook elke keer weer op en je wil zo snel mogelijk weer schoon zijn. Je baalt ervan dat je zonden doet. En een gemiddelde festivalganger zal misschien sneller in categorie nr. twee vallen.

    Ik zou niet weten waarom de meeste gristenen in de eerste categorie vallen, en de heidenen in de tweede.

    Als je Paulus moet geloven dan schat zelfs hij zich eerder in als varken dan als schaap.
    Opstaan en schoon worden is alleen maar verdienste v God, het zegt niets over de gristen zelf.
    Sterker nog: ik denk dat maar heel weinig gristenen gebruik maken van de mogelijkheid om schoon te worden, te veranderen oid.

    Die scheidingslijn kun je niet neerzetten.
    Het is voor iedereen moeilijk om te veranderen en in de gaten te krijgen dat het wenselijk is, waar jij je ook bevindt.
    En verder heeft iedereen zijn eigen vertrekpunt.
    Misschien heb jij wel veel meer af te leren aan verkeerde gewoontes dan de gemiddelde pukkelpopganger.

  106. aafke says :

    @Harm
    Wat een vreemde vergelijking over een schaap en een varken op deze gristelijke site.
    Ben je moslim of zo….?
    😉

  107. John says :

    @Harm Luursema

    Ik denk dat er zeker slechte popmuziek bestaat.

    Dat weet ik wel zeker. Denk maar aan Nickelback of Kane. Afschuwelijke popmuziek. Maar om daar nou meteen Gods oordeel op te bombarderen en daarbij 5 mensen het loodje te laten leggen gaat me wel wat ver…..alhoewel….

  108. John says :

    @Onno

    Heel scherp opgemerkt hier dat het op zijn minst een beetje vreemd is als God ingrijpt op Pukkelpop en daar een paar jongeren laat sterven omdat ze uit hun dak gaan op volgens Dorenbos foute muziek.

    Een beetje vreemd?!? Volkomen van de pot gerukt zou ik zeggen! Wat voor fascistisch heerschap ben je als je lukraak een aantal mensen ver-moordt omdat je vindt dat de muziek waar ze naar luisteren ‘slecht’ is? Mag ik dan zeggen dat de God van Dorenbos een enorme lul is die met zijn smerige poten van onschuldige mensen af moet blijven? Een onrechtvaardige dictator met totaal geen inlevingsvermogen of genadegevoelens. Een enorme narcist waar Mattheus van der Steen nog een puntje aan zou kunnen zuigen. Dát is de God die Dorenbos predikt.

  109. bramvandijk says :

    @John

    @Harm Luursema

    Ik denk dat er zeker slechte popmuziek bestaat.

    Dat weet ik wel zeker. Denk maar aan Nickelback of Kane. Afschuwelijke popmuziek.

    😀
    Amen… amen!

  110. rob says :

    Kane is idd wel slecht

  111. rob says :

    @Aafke
    varkens zijn hele leuke beesten, heel sociaal en slim enzo

  112. aafke says :

    @rob
    Ben gek op varkens; zal ik niks van zeggen.
    Harm heeft bij die schepselen echter een heel bijzondere connotatie.
    Ik heb de indruk dat ik bij hem beter van schapen kan houden….

  113. Ds Dre says :

    Ben ik nu een varken als Kane en DJ Tiesto helemaal te gek vind.

  114. Ds Dre says :

    En mooi dat dit varken door God in 2010 gespaard is donderdag tijdens Pukkelpop.

  115. Thomas O. says :

    Wat doet iedereen toch moeilijk. Het is allang bekend welke muziek G’d niet leuk vind. Er zijn mensen die dat weten en die maken dan een leuke site, om ons daarin te delen:

    Muziek ontmaskerd

    Het is algemeen bekend dat G’d een hekel heeft aan homo’s, (Dit is nog een puntje van discussie tussen ons beiden) dus ook zeker hun muziek, of bij muziek waar deze levensstijl wordt gepromoot.
    Gay Bands

    Gelukkig is er ook een lijst die wel goedkeuring kan wegdragen, al is deze lijst wel iets korter:
    Safe Bands

  116. bramvandijk says :

    @rob

    varkens zijn hele leuke beesten, heel sociaal en slim enzo

    En niet vergeten dat ze ook erg lekker zijn.

  117. biblo says :

    maar dre: dat nummer wáárschuwt oor hetzelfde als waar dorenbos voor waarshcuwt, dus vandaar

  118. Ds Dre says :

    @Biblio.

    Maar zou Pornobos dat weten? Ik denk het niet, aangezien de sukkel ook bid bij torens, die allang geen TV-uitzendingen verzorgd.
    Trouwens, weet je wel zeker of dit zuivere koffie is?

    “During the recording of the album, there were rumors floating about that supernatural occurrences had been going on in the studio, such as lights flipping on and off, strange noises, visions of Satan, etc. This was used as evidence that Satan and the Antichrist had a hand in making this.”

  119. Defender of the Faith says :

    Ik heb wat moeite met Dorenbos.

    Enerzijds heb ik groot respect voor hem dat hij op blijft komen voor het ongeboren leven, want is gewoon kindermoord.

    Anderzijds heeft hij ook gelijk dat veel jongeren hun vakantie op de meest banale wijze vieren die je maar voor kunt stellen. Ga eens een weekje op Terschelling kijken.
    Sta daar in de supermarkt af te rekenen achter een knulletje van amper 14 met een tas vol Flügel. € 59,-. Werd hem om een ID gevraagd? Nee hoor, omzet = omzet!
    Ben daarna eens op een terrasje gaan zitten. Wat je dan voorbij ziet komen … Jonge meiden met alle soorten sterke drank die je maar kunt verzinnen, zolang het maar enigzins betaalbaar is. Jongens met een krat bier achter op en een tas sterke drank aan het stuur.

    Als je dat dagelijks voorbij ziet komen, dan kan ik me de stellingname van Dorenbos opeens heel goed voorstellen! Denk nou niet dat ze de hele twee weken over die ene krat doen, want de volgende dag staan ze er ‘vrolijk’ weer “om de kater te verzuipen”

    En toch als je er even over nadenkt: Hoe groot is de kans dat er twee torens TEGELIJK getroffen worden? Ben geen wiskundige, maar die kans zal echt niet bijster groot zijn 😉

  120. Jan-Peter says :

    @Onno: de andere kant vergeten? 🙂
    Herken wat je bedoelt… Maar ik geloof wel in toeval in de zin dat niet alles een overgeestelijke bedoeling heeft, in ieder geval niet de simpele overgeestelijke bedoelingen die wij mensen er van maken.

    Maar anderzijds doet Dorenbos hier aan ‘eigen schuld, dikke bult’ terwijl hij, bij mijn weten, niets van God vernomen heeft om deze ‘profetische’ boodschap de wereld in te sturen. Waarom willen mensen toch altijd weten wat Gods plan is? Waarom God iets toelaat?
    Laten we liever zwijgen als we het niet weten en hopen dat de vele gebroken harten door het verlies van familie en vrienden bij Pukkelpop hun schuilplaats en genezing vinden bij de Almachtige!

  121. Jan-Peter says :

    Excuses @Onno was @DOF!

  122. John says :

    Gunst, jongetjes van 14 die in hun vakantie gaan zuipen. Nou en? DOF en Pornobos zijn zeker zelf nooit jong geweest. Die jongetjes houden daar op hun 17e ook vanzelf wel een keer mee op hoor.

  123. engel says :

    @John,

    Het zijn toch alleen christelijke jongen die zich aan teveel zuipen schuldig maken?

    http://www.cip.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=24121

  124. bramvandijk says :

    @John

    Die jongetjes houden daar op hun 17e ook vanzelf wel een keer mee op hoor.

    Nee! Die jongetjes worden ouder en groter en gaan in de politiek en zorgen dat Nederland nog ongristelijker wordt dan het al is en dwingen uiteindelijk ook gristelijke jongens en meisjes van 14 om te gaan comazuipen. We moeten ze stoppen nu het nog kan!!!

  125. TommyLee says :

    @john, hoe kan jij nou zo laconiek doen over zuipende jongetjes. Weet je hoeveel hersenletsel ze op die leeftijd daaraan over kunnen houden.even los van het feit wat ze met hun dronken kop anderen kunnen aan doen! Inderdaad@Bram, elke jongere die we hiervan kunnen afhouden is er een meer, in hun eigen belang.

  126. Onno says :

    @Tommylee, geheel mee eens. Er wordt nog veel te weinig gewezen op de blijvende schade die overmatig alcohol en cannabisgebruik onder jonge tieners kan veroorzaken en dan nog niet te spreken over comazuipen. Mondjesmaat komen er geluiden in de pers van hoogleraren en medici die zich zorgen maken over schade in hersenen van jongeren en het dalen van het gemiddelde opleidingsnivo wat jongeren aankunnen als gevolg van hersenschade en gebrek aan concentratie. Niet iets om lakoniek over te doen. Ik vind dat net zo dom als je kind van 13 of 14 op een opgevoerde brommer laten rijden op de openbare weg zonder helm omdat je zelf ook jong bent geweest en zo’n joch ook een verzetje mag hebben (en zich dood kan rijden). Ik zie zelf in mijn omgeving in de stad ook kinderen van 13 zuipen en blowen. Ik wou dat ik er iets aan kon doen.

  127. rob says :

    @Onno
    Veel mensen denken dat blowen helemaal niet schadelijk is, zeker de late hippiegeneratie die nu kinderen opvoedt in puber-jong volwassen leeftijd.
    softdrugs moest gelegaliseerd worden enz.
    Maar de softdrugs van toen is niet meer de softdrugs van nu.
    (en toen was die zooi ook al verslavend en werden de gevolgen al onderschat)

  128. rob says :

    @John
    Jongetjes en meisjes v 14 die gaan zuipen moeten met de mattenklopper en weken huisarrest stelletje snotneuzen!

  129. John says :

    @Onno en TommyLee

    Ah, jullie hebben het over de excessen van het drinken en het problematisch zuipen van probleemjongeren? Die 80 comazuipertjes per jaar die het voor de rest verpesten zeg maar. Ach, ik heb op mijn 14e met wat vriendjes ook wel eens bier gestolen en mezelf een stuk in de kraag gedronken. Dat was één zomer leuk, geweldig en ‘heel stoer’, daarna waren mn vriendjes en ik er wel weer klaar mee.

    Ik reageerde bovendien op DOF, die het over Terschelling heeft. Laat die jongens toch lekker (maar hou het als ouders een klein beetje in de gaten). Experimenteren met alcohol gaan ze toch wel doen. Als je het als ouders helemaal verbiedt, wordt het alleen maar interessanter. En dan gaan ze het toch wel stiekem doen.

    Met blowen hetzelfde verhaal. Er zijn genoeg tieners die er op een ‘redelijk verantwoorde’ manier mee om kunnen gaan. Niet iedere tiener die drinkt en blowt raakt meteen in een coma of is meteen verslaafd en kan zijn opleiding niet afmaken. Tieners bij wie dat gebeurd is vaak al veel meer aan de hand.

  130. John says :

    Ik zou me pas echt zorgen gaan maken als mijn kind niet gaat experimenteren met drinken, maar zo thuis komt (over ziek gesproken)

  131. rob says :

    @John
    Tieners bij wie dit wel gebeurt is vaak meer aan de hand…..\

    De tieners waar “meer”aan de hand is, is misschien een grote groep.
    En de problemen worden verergerd door drank/drugs. Dat maakt de neerwaartse spiraal een paar keer heftiger.

    Maar ja joh maak je niet druk, anders heeft de mw niets meer te doen (dweilen met de kraan open, dan blijf je dweilen).

    Tuurlijk wordt alles interessanter als je het verbiedt, maar eerlijk zijn is wel beter.

  132. rob says :

    @John
    Het zijn nog grotere idioten die die preek van dat kind serieus nemen, het is gewoon kopieergedrag.

  133. aafke says :

    Dat kleine domineetje moet snel aan de zorg van Jeugdzorg worden toevertrouwd. Abnormaal gedrag. Leren spelen met Lego lijkt me beter.

  134. Schoonmaakbedrijf says :

    Graag laten we natuurlijk alles lekker schoon achter na dit festival!