Wat moesten we zonder Ana?

anamendezwit.jpgVoelt u het ook al, of bent u niet geestelijk gevoelig? Er hangt wat in de lucht. Alle boze machten in Nederland (en dat zijn er aardig wat!) zitten in de stress: Ana Mendez komt er aan! Van 19 tot en met 21 september is deze publiekstrekker uit de stal van charismatisch ondernemer Mathijs Piet in Nederland voor de Supernatural Life & Spiritual Warfare Training, een “zeer intensieve training op hoog niveau”. Alleen voor gelovigen die al minstens twee boeken van Ana Mendez hebben gelezen. Op 22 en 23 september worden al die getrainde bidders dan losgelaten op Amsterdam, om onze hoofdstad voor de poorten van de hel weg te slepen. Onze charismatische verslaggever Dus Stephannus bericht.

WAT MOESTEN WE TOCH ZONDER ANA?

Door: Dus Stephannus 

Voelt u het ook al, of bent u niet geestelijk gevoelig? Er hangt wat in de lucht. Alle boze machten in Nederland (en dat zijn er aardig wat!) zitten in de stress: Ana Mendez komt er aan! 

amboek2.jpgamboek1.jpgDeze vrouw die vroeger naar eigen zeggen een belangrijke heks was, is tegenwoordig – ook naar eigen zeggen – een generaal in geestelijke oorlogvoering. Ze houdt zich bezig met ‘Het schudden van de Hemelen’ en ‘Oorlogvoering op Hoog Niveau’.

Ana heeft in de Himalaya, op de Mount Everest strijd geleverd. Het resultaat daarvan was een enorme ‘doorbraak’ in het 10/40-raam. Wat die doorbraak precies inhoudt weten alleen ingewijden. Ze heeft ook in de hoger gelegen gebieden van de rivier de Nijl gevochten. In Turkije zegt ze de locatie gevonden te hebben van wat eens de oorspronkelijke plaats van de Hof van Eden geweest zou kunnen zijn en daar heeft ze een ‘altaar van Gods heerlijkheid’ gebouwd. Ze is de confrontatie met de machten van de duisternis aangegaan in lagunes in de hoofdwateren van de Amazonerivier die door piranha’s onveilig werden gemaakt, en ze heeft de eeuwenoude handelsroute tussen Egypte en Israël met olie gezalfd. Kortom, ze is een soort geestelijke Indiana Jones die nog niet aan de laatste kruistocht toe is. Bescheiden vertelt ze daarmee miljoenen mensen gered te hebben.

Ana staat dus aan de frontlinies en voert daar de opdrachten uit die God haar geeft. In haar conferenties geeft ze die opdrachten weer door en laat ‘gebedsstrijders’ allerlei profetische acties uitvoeren. Soms betekent dit zinnetjes eindeloos herhalen of een soort ‘profetische polonaise’ lopen. Dat sommige mensen zich na zo’n conferentie afvragen of ze door God profetisch geleid of gewoon door Ana gemanipuleerd zijn is natuurlijk louter ongeloof. Ana zegt in haar boeken eigenlijk ook alleen maar met mensen te willen werken die heilig genoeg zijn. Voor wie heilig genoeg is wil Ana wel als ‘bedekking’ functioneren, als ze dan ook maar wel doen wat ze zegt.

emersonferrell.jpgMet andere woorden, deze conferentie belooft weer heel veel! Wie weet wat Ana nu weer gaat schudden. Of anders echtgenoot Emerson Ferrell wel. In ieder geval laat het duo de beursen wel schudden. Samen hebben ze een bloeiende handel van boeken, CD’s en ook religieuze kunst (of kitsch voor wie iets van kunst weet).

amsterdamxxx.jpgDe machten over Nederland beven voor Ana. Ongetwijfeld hebben alle topdemonen al geestelijk stelling genomen in Amsterdam. Volgens Ana een vreselijk pornobolwerk, want overal waar ze liep zag ze palen met drie XXX’en, dus daar moet nodig wat aan gedaan worden. Daarom is Ana een beetje aan het knutselen gegaan en ontwierp een nieuw stadswapen voor Amsterdam. Met haar eigen leeuw erboven, dus gegarandeerd profetisch.

Tsja, wat zouden we in Nederland toch zonder Ana moeten?

Advertentie

76 Reacties op “Wat moesten we zonder Ana?”

  1. Roeper zegt :

    Ene Johan Bos, die ik verder niet ken, heeft ook wat over Ana Mendez geschreven:

    http://iedereen.gelooft-in-jezus.nl/column.php?post=112

  2. Lieke zegt :

    Ik ken een aantal christenen in Amsterdam die al jaren bidden voor hun stad en ook maatschappelijk erg betrokken zijn. Daar heb ik veel respect voor. Mensen met een hand in de hemel, en de ander in de wereld, uitreikend naar mensen in nood.

    Dit soort gebedsacties daarentegen komen over als een soort charismatische fanfare die een dagje Amsterdam doet. Als ik een demon zou zijn, zou ik daar niet zo van onder de indruk zijn, maar wie ben ik…

  3. wolterkabolter zegt :

    Ah wel, dat is nu precies wat wij ons afvragen: wie is Lieke? Een ‘demon in disguise’ die zichzelf net heeft verraden?

  4. Lieke zegt :

    Ja, jongeman. Ga maar vast in tongen bidden en kruisjes slaan, want om klokslag middernacht val ik aan.

  5. wolterkabolter zegt :

    🙂

  6. Joke zegt :

    Kom maar op Ana, we kunnen na de gebedsactie wel vaststellen of er iets significant veranderd is. In Amsterdam is dat makkelijker voor ons om te doen dan in de Himalaya. Wie zei ook al weer: aan de vruchten herken je de boom?

  7. wolterkabolter zegt :

    Er gaat ongetwijfeld iets significant veranderen in Amsterdam. De vraag is natuurlijk was de oorzaak zal zijn van die veranderingen: de gebedsactie van Anna of het project van Ella?

  8. Wijsgeert zegt :

    Ik ben vooral onder de indruk van het oecumenische karakter van dit gebeuren. “De Verenigde Bruid van Christus” in actie, zogezegd.

    Als meewerkende denominatieoverschrijdende helden-gemeenten worden genoemd:
    “Gods Embassy, Victory Outreach, YWAM, Healing rooms, de Rots, Shekina en Royal Grace Ministries”

    Wat een variatie, wat een blik “voorbij de eigen denominatie”. Alle über-pinkster-tongentaal-bekerings-noodzaak-aanhangend-profetisch-gerichte-Heilige-
    Geest-gemeentes -en groepen verenigd. Een indrukwekkend stukje eenheid.

    xxx

    Wijsgeert

  9. John zegt :

    Goedkoop om juist mensen als Ana Mendez te bespotten. Als je ziet wat voor belachelijke rituelen Vrijmetselaars en andere occultisten uitvoeren en wat voor invloed dit heeft op een stad, denk ik dat Ana wel degelijk op de juiste weg is.

    Sinds ik ‘Het schudden van de hemelen’ heb gelezen, is Ana een van mijn geloofshelden, omdat ze mijn ogen kon open voor de geestelijke wereld en de invloed daarvan op de natuurlijke wereld. Mensen met een groot geloof tref je maar zelden, spotters zijn er genoeg, ja af en toe zelfs teveel.

  10. Jochem K. zegt :

    Ik heb zelf een paar boeken van Ana Mendez gelezen en ben het met John eens dat er meer is tussen hemel en aarde. Als er een geestelijke dimensie/wereld is waar we als christenen ook in functioneren, dan heeft een gebedsactie, zeker gebaseerd op openbaring, invloed in die wereld. Lijkt me dus niet iets om overboord te gooien. Maar ik heb ook niet de indruk dat Goedgelovig dat wil.

    Maar ik heb ook een paar kanttekeningen bij Ana Mendez. Ze schijnt vrij veel alleen te opereren en haar ‘openbaringen’ worden door teveel mensen als zonder meer waar aangenomen, een soort ‘fanclub’, en dat vind ik gevaarlijk. Op een conferentie waar ze sprak (door Ambassadors Ministries georganiseerd) werd inderdaad gemanipuleerd. Je moest heel veel geven in een collecte en achteraf had ik daar een naar gevoel over.

    Ook bij gebruik van vlaggen, sjofars, claim- en verbreek-gebeden vraag ik me wel eens af of degenen die dat bidden wel echt weten waar ze mee bezig zijn. Zo was ik eens in een actie waar een territoriale geest over een stad eventjes door wat bidders werd gebonden. Dan denk ik: als je een geest van pornografie al echt kunt binden (lijkt me bijbels best lastig te onderbouwen), dan mag je verwachten dat er de volgende dag bordelen worden gesloten en zo. Wat dat betreft denk ik dat Joke een goed advies geeft. Gewoon eerlijk evalueren wat de blijvende impact van zo’n actie is geweest. Want zei Jezus niet ergens dat als je een boze geest wegjaagt en het huis leeg laat staan, ze zeven keer zo sterk terug komen? En ik neem aan dat je een stad niet ‘vult’ met aanbiddingsvlaggen, maar met christenen en gemeenten die daar blijvend ‘op de bres’ staan.

  11. Lieke zegt :

    @ John: Goed punt, maar dat plaatje op jouw website vind ik echt niet kunnen, hoor:

    Dat is spotten met het liefste dier in de hele wereld. Daar kunnen kinderen zomaar getraumatiseerd van raken, hoor.

  12. Lieke zegt :

    @ Wolterkabolter: zou beide ook kunnen? Dat bidden en werken hand in hand gaan? ’t Is maar een ideetje, hoor.

  13. Wijsgeert zegt :

    @John: Ben wel benieuwd wat voor invloed occulte en vrijmetselaars rituelen op een stad hebben eigenlijk, ik waag te betwijfelen of jij met enigszins te staven voorbeelden van die invloed kunt komen…

  14. Jochem K. zegt :

    @ Wijsgeert: Ik zal geen antwoord geven voor John, dat mag hij zelf doen, maar dit lijkt me een vrijwel onmogelijke vraag om te beantwoorden. Je kunt (invloeden vanuit) de geestelijke wereld nooit bewijzen. Hoe ‘bewijs’ je of iemand bezeten is? Je kunt hoogstens zeggen dat hij/zij ‘raar’ doet en bevrijdend gebed aantoonbaar verschil heeft gemaakt. Doe je dat trucje op stadsniveau, dan wordt het een stuk gecompliceerder. Hoe meet je de mate van bezetting of bevrijding? Ga er maar aan staan. Hetzelfde geldt natuurlijk voor de mate waarin occulte en VM-rituelen invloed hebben. Mendez heeft natuurlijk wel een punt dat je daarvoor een stuk openbaring (van God) nodig hebt.

  15. Ontwaak! zegt :

    Om te weten dat (en wat) er meer tussen hemel en aarde is lees ik persoonlijk altijd het liefst de bijbel..

    De tijd die ik er over doe om op “hoog niveau” te komen gebruik ik liever om me te verdiepen in het Evangelie van Jezus Christus.

    Als het me dan niet lukt om mensen te bereiken (bijv. in A’dam) dan wacht ik wel tot ze zijn doorgebroken.. Dan ga ik op de dam staan met een vlag “Bekeert u Nu”. En dan doen ze dat met hordes tegelijk. 🙂

  16. peTer zegt :

    Ik was toevallig aanwezig bij de eerste conferentie van Ana Mendez in Nederland, in 2002 in de LEG in Aalsmeer. Ook toen al waren de verwachtingen hoog, en kreeg je het idee dat we met z’n allen aan de vooravond stonden van een geweldige doorbraak. Sindsdien komt Ana jaarlijks terug naar Nederland om deze boodschap te herhalen.
    Ik hield er een nare smaak aan over, vooral vanwege de appeal die gedaan werd op je eigen vlees, je verlangen om belangrijk te zijn, om mee te tellen (een terugkerend thema in het charismatische cultuurtje). Een citaat van toen:

    “God is een leger aan het opwekken dat de vrijmoedigheid van Jezus met zich meedraagt en de werken van de duisternis vernietigt. God roept je om je leven neer te leggen voor Nederland. In jullie land heersen de demonische machten als de reus Goliath, en de christenen staan als de soldaten toe te kijken en zijn bang. Maar er is één man, die menselijk gezien niet meetelt, maar die de zalving van God draagt. Eén persoon die God werkelijk kent, die weet dat hij één van geest is met God. Die persoon kan de hoogste demonische invloed of macht over het land verbreken.”

    Mijn vraag: als die ene man er inderdaad zou zijn, zou die het dan nodig hebben om deze boodschap te horen van Ana Mendez? En zo niet, voor wie is deze boodschap dan bedoeld: om ons voor te bereiden op de komst van die ene man?

    Een ander ding waar ik tegen aan liep, en wat hier ook al eerder werd genoemd, is de enorme poeha waarmee het `offer’ werd aangekondigd, waardoor je je haast schuldig zou gaan voelen als je niet heel veel zou geven. Als je het mij vraagt strijdig met de boodschap die juist heel veel nadruk legt op persoonlijke levensheiliging. Dat heeft niets te maken met het sponsoren van `Ana Mendez in Nederland’…

    Deze gemengde geest, deze onzuiverheid, kom ik vaak tegen bij charismatische leiders. Waar komt dat toch vandaan? Aan de ene kant een scherpe, moedige en heldere openbaringsboodschap, waar vaak echt waarheid in zit; aan de andere kant de focus op macht, geld, aanzien. Ons profeteren is onvolmaakt, maar dit profeteren is wel erg doorzichtig.

  17. Pieter Roubos zegt :

    Hallo Peter,

    Ja waar komt dat nou vandaan? Die machtlust in de kerk?
    Ik heb het idee dat het komt omdat het macht willen hebben in de mens zit, de zonde woont in ons vlees… Dus als we eerlijk zijn kunnen we dat erkennen, en anders kiezen… En aardig onbaatzuchtig leren zijn, met God samen…
    Maar in het model kerk of bijeenkomst waar het een one man of in dit geval one woman show is… Is het zo snel en gemakkelijk, om getrikkerd te worden, en voor de macht te gaan… Logies zou ik haast zeggen…
    Het is de kat om het spek binden, zullen we maar zeggen…

    IK denk dat vergaderingen en meetings, samenkomsten, bedoeld zijn om samen met elkaar dingen te leren en te onderzoeken, en dat het verkeer twee kanten op gaat, dus dat het een dialoog word, tussen mensen…
    Dat doen de Joden nog steeds (onze wortels liggen daar zo’n beetje) Maar we hebben er met z’n allen een lekker potje van gemaakt, in ons westerse gristelijke wereldje!!

    Heb veel geleerd van indehuizen.nl

    Pieter Roubos

  18. Gert-Jan zegt :

    lol, ‘k las de titel in de RSS reader, en ‘k dacht even dat het over een andere Ana ging.

    ’t is wel wat dit jaar… Benny Hinn, Darlene Czech, Ana Mendez allemaal achter elkaar in .nl

  19. Wijsgeert zegt :

    @ Gert-Jan: Ik dacht dat dus ook he… Stomme Ana’s ook 🙂

  20. Kaas zegt :

    Het is met grote vreugde dat wij u uitnodigen voor deze strategische trainingsdagen.
    Profetisch weten wij dat dit het uur is voor hen, die hun bestemming weten in de bevrijding van het land….

    Jaja… Dit is het uur en volgend jaar is het ook weer het uur en halverwege de jaren ’90 was het ook het uur… Vuilnisman! Mag deze zak ook mee!?

  21. religioso zegt :

    het offer: 22 maart 2007, Delden
    …en dan komt Ana Mendez het podium op
    Ze heeft een rood mariniers jasje aan met glimmende knopen. Ze spreekt luid in tongen en de zaal raakt geëmotioneerd en er wordt enthousiast gevlagd.

    ‘Spirit of prophecy come to us’ roept ze
    ‘I have called you to be fruitful says the Lord (3x)
    ‘I want you to see yourself as a generous person’, says the Lord
    imagine yourself to have 100.000 euro and I want you to give it away
    to help an orphanage
    the homeless in Holland
    building schools for prophets
    see yourself as a giver, not a taker, [ ] God will never use a taker.. a taker is the church in al its passivity..
    offering is giving of our wealth, Jesus watches carefully..

  22. Kansel zegt :

    waar kan ik storten?

  23. wolterkabolter zegt :

    001-4735062-83 (vanuit België)
    BE14001473506283 (vanuit Nederland)

    ovv.: met dank aan Ana Mendez en goedgelovig.nl

  24. goedgelovig zegt :

    Dat is het banknummer van Breeze.be:
    http://www.breeze.be/info.php

    Gaan jullie van dat geld de hele dag breezertjes drinken?

  25. maxplanck zegt :

    Was dat effen gauw aangepast :).

  26. Vleertje zegt :

    Ana, Ana…… waar ken ik dat toch van???

    Ana, sne can ban you so hard, she cleans up our channel 😀
    Haha, het staat er echt in de subtitels

  27. Lieke zegt :

    Het laatste nieuws uit Amsterdam:
    – sterk toegenomen agressie ten gevolge van autoloze zondag;
    – grote uitval Dam-tot-Damloop door oververhitting.
    Niets over Ana Mendez, of houden die demonen zich nu gewoon een tijdje gedeist?

  28. Vleertje zegt :

    Nee Lieke, zie 24, die zitten aan breezer 🙂

  29. Lieke zegt :

    Oooooooooh! Demonen die breezertjes drinken… Waar gaat het naar toe met de bovennatuurlijke wereld!

  30. Vleertje zegt :

    Nou Lieke, de moderne variant van Spreuken 23 vers 35 misschien 🙂
    ‘Ik ben geslagen, maar heb niets gevoeld, ik ben afgerost, maar heb niets gemerkt. Laat ik maar eens opstaan, eerst een beker wijn.’

  31. Lieke zegt :

    Ah… toch nog nieuws uit Amsterdam: er is een technische storing ontstaan bij de verkiezing van de nieuwe PvdA-voorzitter. Dat moet het effect van het gebed zijn! Je zult zien: Ruud Koole komt straks na het handmatig hertellen van de stemmen met de naam van de Rode Messias die de partij moet redden van de ondergang: Ana Mendez. Jan Pronk heeft het nakijken.

  32. Jan zegt :

    Hmmm is er wat bekend van die grote outreach op de Wallen. Van de week kwam er iemand naar me toe en zegt: Fantastisch heh Ana is geweest en ze sluiten 1/3de van de ramen :S

  33. goedgelovig zegt :

    UPDATE: Johan Bos evalueert op Manna Vandaag de effectiviteit van de gebedsacties van Ana Mendez in Amsterdam.

    http://iedereen.gelooft-in-jezus.nl/column.php?post=128

  34. Lik-me-visje zegt :

    Misschien kwam die opmerking van Yvette Lont ook wel door Ana Mendeze. Werd ze daardoor vrijdmoedig. Misschien iets té vrijmoedig.

  35. Eduard zegt :

    Nog een kleine update, het valt me wel op dat de laatste maanden veel aan het veranderen is in Amsterdam. Is het niet zo dat men de hele rosse buurt een ander imago willen gaan geven?

    Of het nou daar Anna komt of door de anonieme geloofshelden die dagelijks bidden wil ik me niet uitlaten… maar het is wel een goede ontwikkeling dacht ik zo.

    Ik wil het helemaal niet voor Anna opnemen ofzo, ik heb ook zo m’n vraagtekens bij deze persoon. Enkel moet niet iedereen denken bij een profetie dat je binnen een maand iets zou moeten “merken” er van.

    Als dat namelijk het geval is zijn Ezechiel, Jesaja, Jeremia valse profeten. Om nog maar te zwijgen over de apostelen zoals Paulus, Johannes en dergelijke met uitspraken als “Geheel Israël zal behouden zijn”, een derde tempel enzovoorts.

    Zelfs Jezus zou een valse profeet moeten zijn als je zo snel resultaat zou willen zien. hij beweerde immers dat de omstanders niet zullen sterven voor zijn terugkomst. Inmiddels is iedereen uit die tijd wel zo’n beetje dood ….

    Dus als iedereen nou net zo streng is op Gods woord en alle profetieën die daar in staan als dat jullie streng tegen Anna zijn kun je de bijbel ook direct verbranden.

    Want vooralsnog wordt Gods volk nog steeds verdrukt terwijl ze volgens Jesaja bevrijd zouden worden. Ze zijn zelfs verdrukt geweest door hen die zich gristen noemen, lekkere profeet die Jesaja.

    Misschien maar eens een artikel over hem schrijven, over over de grote profetieën van de koning der koningen waar nog niks van te zien is. Ik denk dat je daarmee direct de grootste knuppel te pakken hebt en weer een opstootje kunt veroorzaken in gristenland. Een kop heb ik ook al voor jullie “Jezus van Nazareth is een valse profeet”, zal vast een hoop “hits” trekken.

    Of zou het dan toch kunnen zijn dat een profetie zowel volgende week als over 3000 jaar zijn vervulling zou kunnen vinden??

  36. Vleertje zegt :

    Sorry lieffie, maar ehhhhhhh… vergelijk je nu echt Ana met de grote profeten uit het OT die een crucialer rol gespeeld hebben in Gods heilsgeschiedenis??????

  37. Eduard zegt :

    Nou nee, enkel is de manier waarop hier met een profetie omgegaan wordt ronduit verkeerd. Dat als er na een paar weken of maanden niks van “te merken” is dat het direct onwaar zou moeten zijn.

    Als dat namelijk werkelijk zo was is het geloof van gristenen gebouwd op zand aangezien we al duizenden jaren wachten op vervulling van diverse profetieën.

    Als Anna werkelijk uit God geboren is en een boodschap van God brengt dan kun je haar overigens wel gelijk zetten met de grote profeten uit het OT. Het is niet afhankelijk van de persoon in kwestie maar van Gods geest.

    Zoals je weet heeft een ieder die opnieuw geboren is dezelfde geest ontvangen als in de Heere Jezus woonde … wat zegt dat dan over de kinderen van God? Dat ze gelijk, meer of minder zijn als alle grote namen uit Gods woord?

  38. pb zegt :

    @GG,

    De link naar Ana Mendez (bovenin het artikel) werkt niet meer.

  39. sanne zegt :

    toch wel erg toevallig dat jab jum en de hele rotzooi opeens sloten nadat anna mendez (met aanhang) een rondje amsterdam gedaan had met rare vlaggen en wimpels.

    toegegeven: het lijkt vreemd- maar het heeft blijkbaar veel effect. Je mag kritisch zijn, maar wees dan ook s kritisch naar jezelf: sluit ik het uit omdat ik dat abracadabra eng vind of gek, of heb ik geen zin toe te geven dat anna mendez misschien wel is wie ze zegt dat ze is? een generaal van een leger engelen. die jij misschien niet ervaart en ziet, maar anna wel.

    Geloof je soms niet in een leger engelen? staat genoeg over in de bijbel hoor. ook doen de joden veel rituelen en komt er veel symboliek in voor. vind het stuk hierboven wel erg sarcastisch, ik dacht dat we geloofden dat god groot is en wonderen kan doen??? sta er dan in ieder geval even voor open out of your box te denken. want daar past god niet in, in dat kleine boxje van je.

    groet.

  40. rob zegt :

    Dan maar hier verder, zucht.
    Ana lijkt een stuk extremer dan een Piet Bos v Serving the nations.
    Maar het is natuurlijk allemaal 1 grote pot nat.

    Bidden (of vrijzetten) voor de stad of een land heeft geen zin.
    Alle verwijzingen om dergelijke gebeden te rechtvaardigen kun je naar het rijk der fabelen verwijzen, want nederland, of een ander heidens land is Israel niet.
    God heeft geen verbond met ons land, en zal dat niet ambieren ook.
    Is geen evangelie.
    Pas als Jezus terug komt, worden alle systemen omgegooid. Gaat alles op de schop.

    Het evangelie zegt dat mensen uit Israel en mensen uit heidense volken samengevoegd zullen worden tot 1 volk v God
    Dat is het nieuwe verbond: het aannemen v h evangelie, voor alle mensen. Het aannemen van het evangelie gebeurt op individuele basis.

    Ana en Piet Bos hebben een mengelmoes evangelie, dat elementen bevat van andere dwaalleren.
    – kingdom now-evangelie
    -spiritual warfare
    -welvaartevangelie

    Op een of andere manier hebben ze beiden elementen van het OT en het NT misbruikt, in de gehaktmolen gestopt, en er een vreselijke walgelijke brei van gemaakt.
    Smakelijk opdienen als hamburger helpt om het door te slikken.

    Piet verpakt het leuk in een semi wetenschappelijk intellectueel jasje, en Ana is van de bravoure en het zwaardgezwaai.
    Ach, het is wat je het meest aanspreekt.

  41. Johan zegt :

    Ik heb eigenlijk geen zin om de discussie nog een keer dunnetjes over te doen hiero, dus ik onthoud me van commentaar. Termen als “walgelijke brei” en “mengelmoesevangelie” vind ik te generaliserend om iets mee te kunnen, Rob.

  42. pb zegt :

    @Rob,

    Ik ben het wel met Johan eens. Laten we gewoon zakelijk onze mening uitleggen en anderen in hun waarde laten. (dat doe ik zelf ook niet consequent!)

    Of iets een dwaalleer is, is heel subjectief. We kunnen beter aangeven op welke punten we het niet met een leer eens zijn en waarom. Zo krijgen we veel betere discussies.

  43. rob zegt :

    @Johan,
    Het gaat er mij om dat het krom is om Ana af te serveren, en stadsgebed te omarmen. Omdat de kerngedachte hetzelfde is.
    De uitingen zijn anders. Dus lijkt het anders. Maar mis is mis.

    In feite is het echte evangelie scherp en hard, en houden we er allemaal afgoden op na, Johan.

    Jammer dat je afhaakt als ik mij iets te scherp uitdruk.
    Ik heb er lang de tijd voor genomen om het gedachtegoed v Ana en Piter te onderzoeken. Ik ben een jaar ermee bezig geweest.

    Ik ga ervan uit dat zowel een Ana als een Pieter de beste bedoelingen hebben (gehad), maar het is ergens fout gegaan.

    Ze zijn het verkeerde pad in geslagen.
    Ik heb zelf jarenlang op een verkeerd pad gezeten, Dus denk niet dat ik mijzelf een stuk hoger acht dan een Ana of een Pieter.

    Verder, Johan, heb ik dingen genoemd in voorafgaande post die wel degelijhk inhoudelijk zijn. Zoals de verwisseling van het joodse volk voor het nederlandse volk.

    Beloften voor een beter nederland in het Nu, staan haaks op de bijbel. Die voorspelt dat het alleen maar slechter zal gaan. Jezus eigen woorden zijn dat.

    Hoe wil je dan denken, dat je het schip weer kunt keren?
    Ik denk dat je door het evangelie je eigen schip kunt keren, en voor een deel misschien een verschil kunt zijn voor je omgeving, omdat je hart v steen van vlees geworden is.
    Misschien kun je dingen bedenken om het lijden te verlichten voor een groter stuk v een land.
    Dan denk ik eerder aan ontwikkelingshulp.

    Maar het vrijbidden van een stad of land heeft geen zin.
    Demonen huizen niet boven landen.
    Die zitten dichterbij, jammer genoeg.

  44. rob zegt :

    @pb, ben nog steeds benieuwd naar je persoonlijke visie.

    Overigens is een dwaalleer niet subjectief.
    Een dwaalleer is een term voor een leer die niet juist is.
    Mijn mening zou je subjectief kunnen noemen.
    Maar ik ga er van uit dat er waarheid gevonden moet kunnen worden.
    Zoals ik al vaker gezegd heb zal pas blijken wie de waarheid gevonden heeft als Jezus terug komt, en niet eerder.
    Helaas, helaas.

  45. pb zegt :

    @Rob,

    Misschien kunnen we emailadressen uitwisselen? Ik kan geen grote envelop vinden voor het boekwerk dat ik geschreven heb over Territoriale oorlogsvoering.

    GG, graag het emailadres gebruiken wat ik momenteel op deze site heb opgegeven.

  46. Johan zegt :

    @ rob: In heel Nederland vind je christenen die bidden voor hun stad of regio. Zelf bid ik ook regelmatig voor de voortgang van het evangelie in mijn stad of regio. Ik geloof dat die focus van God is en bijbels. Dat betekent niet dat ik daarmee de theologie van Bos of Mendez omarm. Volgens mij is wat zij zeggen niet 100% goed of fout. De gebedsbeweging heeft de afgelopen 30 jaar echt wel wat geleerd en ontdekt. Zelf houd ik liever die goede aspecten (bidden met geestelijk onderscheid, verzoening als profetische daad, voortgang van het evangelie) vast. Bepaalde aspecten van de theologie (verbond met volken, het ‘eruit gooien’ van territoriale demonen, continu zonde belijden en jammeren dat er anders geen opwekking komt) rammelen of leiden tot een ongezonde focus.

  47. rob zegt :

    @pb, goed idee.

    @Johan,
    Mijn manier om te bidden voor voortgang van het evangelie, is bidden dat ik het zelf begrijp. Daarna bid ik of ik het toe kan passen. En hoe en wat mij dan in de weg staat wordt wel duidelijker.
    Maar het gaat allemaal om mijn eigen hart.
    Dat eerst. Mijn ogen gaan ook wel meer open voor de rest van mijn omgeving. Al is het milimeterwerk.
    Zo beschouw ik het wel, als werk op de vierkante milimeter.

    In het begin van mijn christen zijn kon ik wel meebidden voor de kerk, ons stadje, en het land.
    Maar het ging niet meer.
    ik kreeg een hekel aan de ellenlange gebedslijsten.
    heer wilt U dit, Heer wilt U dat.
    ik kreeg steeds meer het idee dat het daar niet om ging, maar dat het God vooral erom te doen is dat het evangelie landt in het hart.

    Ik heb wel gevraagd wat God dacht van ons land en van opwekking.
    Ik heb bij een landelijke gebedsdag ervaren wat God ervan vond.
    En die ervaringen stond haaks op wat er gebeurde rondom mij.

    Dit beeld kreeg ik v de toestand vd kerk:
    Het was een aquarium. het water was troebel, smerig. Er zwommen 2 grote vissen in. te groot voor het aquarium. Weinig bewegingsvrijheid.
    Logge trage vissen, die er niet uit zagen. Grauw van kleur.
    In het aquarium dreven 2 aapjes. 1 was er levend, de andere was al dood.
    Op de bodem lagen 2 dikke slangen vredig te slapen.
    (uitleg kreeg ik ook)

    Een ervaring v een gebedsdag:
    Toen ik de laurenskerk binnenkwam leek het alsof ik een newage toko binnen liep. Zo voelde de sfeer.
    ik stuurde de duivel weg, omdat ik dacht dat hij mijn dag wilde verpesten.
    En ik bad tot God, wat Hij ervan vond.
    Hij zei: die mensen zijn hier gebonden.

    Flauwekul, kan niet v God zijn, dacht ik.
    Laat mij maar zien of het waar is, zei ik tegen God. Als het van U is moet U het bewijzen.

    De daaropvolgende minuten kreeg ik een paar bewijzen.
    Ik draaide mij om en keek in de ogen van een zwart uitgedoste vrouw, die een heel onprettige uitstraling had(1)
    Ik zocht een plekje, en ik ging zitten. Schuin voor mij zat een man, die een grote blootreportgae aan het lezen was in de telegraaf. Hij waande zich onbespied 🙂 (2)
    Maar een andere man had hem ook gezien en begon erop te reageren op een manier, waarvan ik dacht: jij hebt er zelf ook een probleem mee. (3)

    Kassa: 3 voorbeelden v gebondenheid in een paar minuten.

    Ik kreeg niet direct het idee dat God hen erom wilde veroordelen. Maar voelde meer frustratie dat Hij er niet bij kon komen.
    De hele gebedsdag was dichtgetimmerd met onderwerpen. En de spreker leidde de dag in met de woorden: wij zijn als Mozes, wij moeten het volk uit leiden.

    Wij zijn als Mozes? die Nederlanders moeten uit leiden?
    terwijl we zelf geen bevrijding gesmaakt hebben?

    Graplach is dat.
    het werd een heel bijzondere gebedsdag, kan ik je melden.
    Met een hoog frustratie gehalte.

    Het verootmoedigingsgedeelte over eigen zonden was kort.
    Want het is eigenlijk niet nodig daar veel tijd aan te besteden als wij als Mozes zijn toch?
    Mozes, wel te verstaan, die op het punt staat om het volk uit te leiden.
    Niet de Mozes in vertwijfeling na zijn moord, op zoek naar zijn roots, onzeker over zijn leidersschsap

  48. Johan zegt :

    rob: Is dit serieus? Je praat nu net als veel bidders: “De Heer liet me zien dat… ik ervoer ‘dit is niet oké’… de Heer zei ‘zij zijn allemaal gebonden en jij ziet het goed’…” Ja dahaag. Je bent zelf net zo subjectief als de geestelijke oorlogvoerders waar je een probleem mee hebt. Het is jouw ‘openbaring’ tegenover die van hen. Ik heb geen probleem met openbaring, hoor, maar noem het dan niet één pot nat. Heeft niet iedereen vanuit zijn eigen perspectief altijd gelijk? Ik zie het zo: veel openbaring, ook in de gebedshoek, is onvolkomen, maar er zit vaak wel een kern van waarheid in. Het komt dus aan op onderscheid.

  49. rob zegt :

    @Johan, het is serieus.
    Ik denk dat het v God was.
    Subjectief in zoverre dat het idd om mijn ervaring gaat.
    Jij mag zelf bepalen wat je ermee kan. En ik denk dat het v God is.

  50. Wendy zegt :

    Ik vind het echt jammer dat iemand “van buiten af” zulke sarcastische uitlating doet over iemand die ik heb leren kennen als een gedreven vrouw die Gods stem verstaat, en echt Zijn wil wil doen.
    Ik geloof dat ze een groot hart heeft om “gebondenen” (mensen, landen, steden etc) de vrijheid terug te geven waarvoor Jezus uiteindelijk is gestorven!
    Ik denk dat je pas eerlijk kunt “oordelen” (maar wie zijn wij om een ander te oordelen?!?!) wanneer je iemand hebt leren kennen, of in iedergeval ZELF hebt horen spreken, toch?

  51. Petertje zegt :

    Wie door de Zoon is vrijgemaakt, is waarlijk vrij!
    Voor zover ik het begrepen is er opruiming in het gebied van de wallen in Amsterdam en heeft yab yum zijn deuren gesloten om als escort buro verder te gaan en is er een verplaatsing van prostitutie naar andere delen van Amsterdam en naar escort toe en ondergronds.
    een verschuiving dus.
    wat ik mis, is het berouw van bordeel houders, eigenaren van escort buro’s, prostituanten die tot bekering zijn gekomen en hun toevlucht hebben genomen bij het Kruis van onze Here Jezus.
    de wallen worden schoongeveegd om Amsterdam een beter imago te geven.
    in de opwekking in ik dacht in Wales konden de kroegen dicht, want er kwam niemand meer, ze gingen massaal naar het Woord luisteren en God aanbidden in Geest en Waarheid.

    Shalom

  52. John zegt :

    @Petertje.
    “ik dacht in Wales konden de kroegen dicht, want er kwam niemand meer, ze gingen massaal naar het Woord luisteren en God aanbidden in Geest en Waarheid.”

    Want als mensen massaal naar het Woord luisteren en God aanbidden in Geest en Waarheid hebben ze niks meer in een kroeg te zoeken, toch?

  53. Bas zegt :

    In katholieke streken gaan ze na de kerkdienst gewoon naar de kroeg.

    Zo combineer je het beste van twee werelden.

  54. John zegt :

    *blij is dat hij niet naar het Woord luistert en God aanbidt in Geest en Waarheid*

  55. Bas zegt :

    *En wel naar de kroeg gaat……..* ???

  56. John zegt :

    @Bas.
    Jep 😉

  57. Bas zegt :

    Ik wist het!!!! (profetische gaven??)

  58. Lucie zegt :

    Het staat een ieder vrij om zijn of haar mening te geven.
    Heel jammer dat Ana Mendez haar bediening zo wordt besmeurd. ( sarcasme, veroordeling, liefdeloosheid,veroordeling, laster e.d.) Voorop wil ik stellen dat God duidelijk waarschuwt in zijn Woord dat wij niet aan zijn gezalfden moeten komen. Wie ook moeite en twijfels heeft kan beter zwijgen en God om openbaring vragen. Fijn dat God apostelen en profeten doet opstaan en hen de diepten van de strategieen van de vijand laat zien opdat zij onder de zalving van de Geest mogen en kunnen opereren.

    Lieve mensen, laten wij voorzichtig zijn met onze oordelen en als wij zelf (nog) geen licht ( openbaring)
    hebben op bepaalde geestelijke zaken – Be quired.

    Persoonlijk dank ik God voor dienstknechten als Ana Mendez en vele anderen. Gods zegen, liefde en wijsheid aan jullie allen toegewenst.

  59. John zegt :

    Zeer bijzonder geschreven artikel. Waarin alle eer naar Ana gaat ipv naar Jezus.

    Grappig dat alle demonen in de stress omdat Ana eraan komt!? Gaat zij hun te lijf in haar eigen naam dan!?

    En tsja.. wat moet Nederland zonder Ana? Nou, zich vernederen en tot Jezus bidden!!

    Mensen beginnen blijkbaar fan te worden van een bediening, hoewel de focus toch altijd Jezus hoort te zijn. Wees daarom liever waakzaam mensen!

  60. Rampestampertje zegt :

    @Lucie: open je ogen mens, Ana en Emerson leven in waanideeën en hebben een New Age gedachten. Weet je waarom ze in Nederland zoveel voet aan de grond krijgen (wat ze in andere landen niet krijgt) is om het feit dat Nederlandse christenen geen kritische vragen mee durven te stellen en mee gaan in dit circus. Onderscheidingsvermogen is ver te zoeken in de kringen waar zij komen. Ik zou je adviseren, ga terug naar het kruis en bekeer je van deze onzin. !

  61. Rampestampertje zegt :

    [Voorop wil ik stellen dat God duidelijk waarschuwt in zijn Woord dat wij niet aan zijn gezalfden moeten komen. Wie ook moeite en twijfels heeft kan beter zwijgen en God om openbaring vragen]

    Deze opmerking is dus waarom Amerikaanse nitwitten bodem krijgen in de evangelische wereld, lekker mensen dom houden. Hoezo zwijgen? Ik zal je zeggen vrouw, als je Gods woord zo letterlijk zou nemen, zou jij moeten zwijgen en je man het woord laten doen op GG!!

  62. mo zegt :

    ik vind dat men niet moet zien op ana maar op god ik heb zelf haar boeken gelezen en ben overtuigd dat ze goed werk verricht waren er maar veel meer van zulke strijders die zo hun geloof op god kunnen stellen zonder te twijfelen aan de macht en kracht van god en vergeet niet ana is ook een mens dus lever geen kritiek op haar maar steun haar in gebed en sta zelf op en ga ook het gevecht aan met de machten der duisternis die deze wereld beheersen.

  63. mo zegt :

    als we zelf het internet afspeuren zal je zien dat vele mensen als ana altijd bekritiseerd worden op deze manier zijn we niet veel anders dan de ongelovigen op deze aarde onderzoek alles maar verlaag jezelf niet tot het niveau van een ongelovige op deze manier zal er geen eenheid zijn en god zal ook valse profeten aan het licht brengen want wij dienen een machtige god die het onmogelijke mogelijk maakt.

  64. rita zegt :

    we hebben allemaal als wedergeboren Christen de Heilige Geest in ons,de zelfde Geest die Jezus uit de dood heeft doen opstaan.
    Voor een land of stad bidden is niet verkeerd,is bijbels,zodat het rustig blijft in jou leefomgeving.
    maar doe niet als de fariceers,met veel gewag,op straat,lange gebeden houden en de aandacht naar zich zelf toe trekken,en als we toch Anna niet hadden.
    We hebben alleen Jezus nodig,hij heeft alles in de hand,wij mogen zijn arbeiders zijn,dat is liefde dat we als zijn kinderen mogen helpen,anders zouden de stenen wel preken.
    Maar laat niemand zich verbeelden de wereld te kunnen veranderen,alles is vast gelegd,zowel voor nederland als voor je stad,en Israel.
    Het is wel belangrijk dat we onze wil,gedachten en daden helemaal aan de Heer geven,hij heeft ons gekocht en betaald we zijn zijn eigendom,hoe sneller we ook in de persoonlijke situatie.s de stem van de Heer verstaan,God werkt nougezet,zullen we tot ons doel komen,het zei zelf bevrijd of genezen,in Geest Ziel en Lichaam,of zal er iets veranderen ,voor dat of voor wie je bidt.
    Wij zien niet wat en waar de Geesten mee bezig zijn,wel belangrijk,te vragen om openbaring en te wandelen met de Heer,maar God zegd je op dit moment moet je bidden voor die of voor dat,niet wanneer Anna dat zegd,of ze toevallig in nederland is.
    Als jij een kind over straat ziet lopen om 2 uur s.middags op 9 april,en er komt een auto aan moet ze op dat moment gered worden,dus handel,naar wat je ziet,en handel dus op dat tijdstip wat de Heilige Geest je aangeeft.
    Al het andere zijn aktie.s van mensen,er rust alleen zegen op er kracht en werking als God haar of wie daan ook dat kan ook jij zijn,zegd die datum,dat tijdstip,en ja,de Geesten moeten beproefd worden en de Geesten van de van de profeten staan boven de profetie,er moet minstens 2 of 3 personen die profetie bevestigen,en als alleen die persoon die profetie ontvangen heeft,is het niet Bijbels.
    We mogen niet oordelen,maar Jezus waarschuwd wel degelijk dat we alles naar zijn woord moeten handelen en dat er valse profeten bestaan,en vooral als de aandacht naar hen gaat en niet naar Jezus.
    Jezus heeft Anna en mij en jou echt niet nodig,hij staat boven alles en alle macht is in zijn hand,hij gebruikt alleen mensen die echt nederig zijn en zijn stem verstaan,niets van hun eigen wil erin gaan brengen,naugezet met Hem afstemmen,die hun lichaam als levend offer hebben aangeboden aan de Heer,en zich alleen door de enige echte ware Geest die in hen woont laat inspiereren en bijbelvast is,en niet andere Geesten die de aandacht de roem en eer op hen willen laten komen,alsof we niet zonder Anna kunnen.
    Boeken kun je lezen,vraag van te voren of God je laat zien of het juist is en volgens de bijbel geinspiereerd is,maar houd je vooral als enige echte waarheid vast aan Gods woord.

  65. Fordo zegt :

    dus

  66. Alec zegt :

    Ergens heeft Rita wel gelijk natuurlijk.

  67. rob zegt :

    Alleen deze dan:
    Quote v Rita:
    “laat niemand zich verbeelden de wereld te kunnen veranderen, alles is vastgelegd ”

    ?

    die fairtrade chocola, doe die maar weer in de ban, toch te duur ook.

  68. Gary zegt :

    Ik vind jullie berichtgevingen maar een spottend toontje hebben! Pas op wat je zegt en doet in dit leven! Het zou in de eeuwigheid nog wel eens tegen jouw of jullie gebruikt kunnen worden!

    Gary [Jezusfan]

  69. missy zegt :

    ik sluit me bij je aan Gary! bless,

  70. Ruitje zegt :

    @Gary en missy, is dat de manier? Dreigen met consequenties in de eeuwigheid? Ga je eens goed verdiepen in mensen als Mendez. Ze roepen van alles, profeteren maar niets komt uit. En daarop mag je iemand toetsen. Lees wat Deuteronomium zegt over profeten die iets profeteren wat niet gebeurd. En dan heb ik het nog niet over bijeenkomsten met Mendez waar werd gezegd dat een offer moest geven en dan kon je vergeven worden. Je reinste bedrog. Het evangelie is gratis en dergelijke profeten zijn alleen maar uit op naamsbekenheid en het verkopen van hun boeken en zogenaamde profetische kunstwerken.

  71. karlsome zegt :

    ik sluit me bij je aan Ruitje! bless,

  72. sluwo zegt :

    @Gary
    Ana Mendez betovert mensen met een gevaarlijk nep-evangelie.. al is ‘evangelie’ niet het juiste woord, want dat betekent ‘goed nieuws’, en zij is echt heel slecht nieuws.

    ga je verdiepen in de feiten voor je dit soort dingen roept…

  73. Profeet zegt :

    mensen als Mendez. Ze roepen van alles, profeteren maar niets komt uit. En daarop mag je iemand toetsen. Lees wat Deuteronomium zegt over profeten die iets profeteren wat niet gebeurd

    @ruitje … en wat staat er dan precies ??? — lees maar >

    Deuteronomium 18:20 “… een profeet, die […] in de naam van andere goden spreekt, die profeet zal sterven …”

    Deuteronomium 18:22 “… een profeet […] zijn woord wordt niet vervuld en komt niet uit, dan […] zult gij voor hem niet vrezen …”

    NB > nergens! wordt opdracht gegeven tot bloedige re`actie, ofzo — zelfs de profeet die andere goden naloopt, blijft aldus in de hand des Heeren — het zijn daarom altijd dezelfde idioten, die zomaar roepen dat je iemand mag “stenigen” …!?

    PS > helaas : door dat geknoei van grieten zoals Ana Mendez, vierliezen mensen hun respekt voor God, en komen de profeten des Heeren, in de verdrukking …!!

  74. Profeet zegt :

    @klaas … het probleem blijft bij veel gelovigen : de ziekelijke ZUCHT naar wonderen, als evenzo het tegen iemand OP kunnen kijken — conclusie = afgoderij ?

  75. Martha zegt :

    Ik geef – met enige schroom – toe dat ook ik een paar jaar achter elkaar naar de genoemde Ana Mendez conferenties ben geweest. En haar boeken (en die van haar man) heb gelezen en haar cd’s heb gekocht, evenals een aantal dvd’s, waaronder die van Everest. Ik heb meegedaan aan de A’dam-actie (I even bought the t-shirt – nee, echt. Twee zelfs). Ik heb gevlagd, gedanst en offerandes gegeven.

    Destijds in alle oprechtheid en in de overtuiging dat ik daarmee de Heer diende (waarmee ik niet bedoel dat ik de sprekers gelijkstelde aan de Heer, maar dat ik de conferenties zag als vergelijkbaar met bijv. kerkbezoek, waarmee we (als het goed is) toch ook de Heer dienen).

    Ik kan dus gevoeglijk zeggen dat ik ervaring heb met het fenomeen Ana Mendez & co.

    En ik ben inmiddels ervan overtuigd dat zij en haar echtgenoot, evenals het profetisch netwerk waarbij zij zijn aangesloten (o.l.v. C. Peter Wagner), dwaalleraren zijn.
    Wellicht denken ook zij oprecht – net als ik toen – dat zij de Heer dienen; ik kan immers niet in hun hart kijken, dat kan God alleen.

    Maar ik ben er wel van overtuigd dat zij ernstig misleid zijn en o.a. New Age invloeden de kerk binnenleiden. Ik kan er meerdere voorbeelden van noemen, maar noem er hier vast 1: zij leggen erg de nadruk op geheimenissen en mysteries. Mysterieuze, geheime kennis van de Heer krijgen. Geheimen die de Heer met hen zou delen, tot aan persoonlijke visioenen van bij het daadwerkelijke kruis aanwezig zijn toe, en het zgn. ontvangen van vreemde (dwz buitenlandse) talen die verborgen zijn in het hart van God. Echter: deze nadruk op het geheime en de vormen die dat in hun onderwijs aanneemt, lijken als twee druppels water op het occulte. Occult betekent tenslotte ook verborgen. Het is de studie van het geheimenis, het verborgene, het mysterieuze.

    Ik bedoel dit niet als laster of om hen zwart te maken; maar ik bedoel het wel als waarschuwing voor mensen die nog geloven dat wat zij onderwijzen, van God is, in de hoop dat zij het op zijn minst ook voor zichzelf gaan onderzoeken en toetsen.
    En ik spreek dus uit ervaring he, als eentje die dit ook allemaal voor waar heeft aangenomen en zelfs ook graag wilde dat het waar was. (wederom bekruipt mij toch enigszins het schaamrood – aan de andere kant, ik kan het nu wel vertellen aan anderen om hen wellicht te helpen dit sneller en diepgaander te onderzoeken dan ik toen deed.)

    En natuurlijk, er zitten vast ook elementen van waarheid in hun onderwijs. De duivel doet zich altijd voor als een engel des lichts; de beste (dwz meest effectieve) leugens bevatten altijd zoveel mogelijk waarheid.

    Het heeft mij toch enkele jaren gekost om van deze en vergelijkbare dwaalleer afstand te nemen. Dat had vast sneller gekund, als ik toen beter onderscheiden had.
    Dan had ik ook meer voor hen kunnen bidden, want zij hebben zelf natuurlijk ook bevrijding nodig.

    Nu ja, ik herken in elk geval wat Rob hierboven schrijft, op 5-7-2009 (over je eigen hart en het millimeterwerk), zij het dan in iets andere bewoordingen: als het gaat om het kennen van Jezus en Hem gekruisigd, en dat alle het andere vuilnis is, dan heb ik – zondaar – daar mijn handen vol aan. Hoe ouder ik word (ben nu 41), hoe meer ik weet dat ik vanuit mijzelf eigenlijk niets weet.

    Ik zou graag meer zijn als Maria (zus van o.a. Lazarus).

    Gods zegen voor alle lezers hier,
    van (vooralsnog helaas nog steeds te veel) een Martha

%d bloggers liken dit: