Wandelen over het water met TRIN

Het is alweer een jaar geleden dat TRIN een zeewaardig schip op de kop tikte voor Heidi Baker, waarmee de eilandjes voor de kust van Mozambique met het evangelie kunnen worden bereikt. Er was echter één probleempje: hoe krijg je dat schip van Friesland naar de oostkust van Afrika? Zelf voor kapitein spelen zat er deze keer voor Mattheüs niet in, dus moest € 50.000 extra neergeteld worden om de Love Boat van Mama Heidi op een nog groter schip te takelen en naar Mozambique te transporteren. Om dat geld op te halen werd onlangs in Drachten een benefietconcert georganiseerd. Eerst met toegangskaartjes à € 500 en toen dat onvoldoende liep GRATIS + collecte.

Achteraf gezien helemaal niet nodig, want TRIN organiseert van 20 t/m 29 april een REVIVAL WEEK, een soort Heaven on Earth-conferentie in een nieuw jasje. Daar komt Mel Tari uit Indonesië spreken die naast het reguliere geneeswerk ook mensen uit de dood heeft doen opstaan, water in wijn veranderde en over het water heeft gelopen. Dan is het in de geest verplaatsen van een schip à-la Filippus van Friesland naar Mozambique ook een koud kunstje. Het belooft in ieder geval spannend te worden, want Tari heeft in Nederland met haar talrijke rivieren, sloten en plassen veel oefenmateriaal.

TRIN voert alle aankondigingsbanners tegenwoordig uit met kijkwijzer-ikoontjes (links onderin). Waar zouden die voor staan? Wij denken (van links naar rechts):

1. Deze conferentie bevat kleffe momenten waarop je elkaars handen vasthoudt.
2. Houd rekening met een mogelijke uitzending als revivalist.
3. Aankondiging van charismagisch vuurwerk.
4. Er wordt gecollecteerd voor Mattheüs’ volgende zendingsreis.

115 Reacties op “Wandelen over het water met TRIN”

  1. De dichter zegt :

    toch wel erg handig om altijd bekende sprekers te kunnen inhuren,
    huurlingen dus.
    Gelukkig zijn de huur-aanbiddingsleiders (een van de beste momenteel) de familie van Essen uit trin gestapt vóór ze richting Israél gingen , ruzie?
    Vind het wel erg jammer van Jaap Dieleman en Herman Boon zich hebben laten verleiden om, hieraan mee te doen, of verkopen de zelf geschreven boekjes niet meer zo?

  2. Johan zegt :

    @De dichter: Het verbaast me hooglijk dat zoveel leiders die allang een eigen reputatie hebben opgebouwd zich nu ophangen aan Trin. Misschien zijn ze bang de opwekkingsboot mis te lopen?

  3. aafke zegt :

    Mel Tari heeft ooit het opwekken van doden nieuw leven ingeblazen.
    Zal het er dan ook in Nederland eindelijk van komen?
    Omdat er in ons land zo veel brug- en pontverbindingen zijn, zal het wonder om over water te wandelen hier nauwelijks extra fondsen opleveren.
    Maar een Mel’s Dead Raising Team zal zeker de handen op elkaar krijgen.

  4. De dichter zegt :

    ps zijn er geen mooie boten daar ter plekke dan te koop? discutabel…

  5. Idelette zegt :

    Tweede icoontje: dat is een oproep aan de bezoekers om heen te gaan en zich te vermenigvuldigen zodat er een leger aan kleine charismaatjes klaar staat.
    Handig voor het moment dat de huidige generatie door het ijs of het water zou zakken.

  6. aafke zegt :

    Het geloof van TRIN begint trouwens behoorlijk af te nemen.
    In betere tijden werden nog accommodaties als de Arena, Ahoy en grote hallen in Zwolle nodig gevonden om de “crowds” te herbergen.
    Nu zijn de eigen “international headquarters” groot genoeg om de natien te bereiken en aan te raken. Minder impactvol..! ;-)

  7. De dichter zegt :

    wel goedkoper dan bv de schuilplaats te ede aftehuren…

  8. Johan zegt :

    @aafke: Maar met een eigen accomodatie heb je meer status houd je veel meer over aan de collectes. Ik denk dat ze dat wel hebben gecalculeerd.

  9. aafke zegt :

    @Johan
    Volgens mij gaat men in die kringen uit van volle graanschuren en “hoe meer zielen hoe meer vreugd”.
    Blijkbaar zijn de TRIN-schuren minder goed gevuld dan wenselijk en kunnen dan ook minder zielen gehuisvest worden.
    Overigens zijn dergelijke bijeenkomsten, zoals zovele op het christelijke erf meestal vooral bedoeld als “evangelische taartjesvreterij”.
    Een “heerlijk” samenkomen van mensen die denken te weten wat er te koop is in de wereld. Maar die over het algemeen in hun omgeing nauwelijks impact hebben.

  10. Idelette zegt :

    @ Aafke,
    Het is ook vast veel te ingewikkeld en onmogelijk om ongezien – en zonder dat er getuigen gaan lekken – koperstof in het plafond van de Arena of Ahoy te stoppen.
    Laten we het lekker bij een oude vertrouwde locatie als het Visnet houden!

  11. Martin (linmvunix) zegt :

    kan iemand nu even de info gegeven waarom er” zo” geschreven word over TRIN. Ik doe onderzoek gebedsgenezing, en valt me op, dat TRIN (naast Zijlstra) nogal hard word aangevallen. Bijbels gezien doen deze mensen niks verkeerd, juist zeer goed werk. Helpen en evangeliseren in buitenland. Genezen mensen. Er moet voor grote projecten veel geld komen. voor GKV was in 2011 blijkbaar ook 60 miljoen, omdat men blijkbaar betaald wilt worden om 1 keer per week een preek te houden. (kort door de bocht) Ik heb werkelijk geen idee waarom er zo geschreven en gereageerd word.

  12. aafke zegt :

    @Martin
    Lees de TRIN-spin eens door (zie linksbven op de homepage van GG).
    Wat voor onderzoek doe je naar gebedsgenezing?

  13. Johan zegt :

    @Martin: Met bidden voor de zieken is weinig mis. Met claimen van genezingen die er niet zijn wel.

    Heb je die rel over Birma gemist? Lees je wel kranten?

  14. Joost zegt :

    martin

    Bijbels gezien doen deze mensen niks verkeerd, juist zeer goed werk. Helpen en evangeliseren in buitenland. Genezen mensen. Er moet voor grote projecten veel geld komen. voor GKV was in 2011 blijkbaar ook 60 miljoen, omdat men blijkbaar betaald wilt worden om 1 keer per week een preek te houden. (kort door de bocht) Ik heb werkelijk geen waarom er zo geschreven en gereageerd word.

    oh nee? lees de tien geboden er nog eens op na: ‘Gij zult geen valse getuigenis afleggen” Is net doen alsof er iets zou zijn gebeurd dan geen valse getuigenis
    Misschien zou je toch wat meer rekening moeten houden met het eigen denk- en beoordelingsvermogen wat wij (door god geschonken) hebben?
    joost

  15. De dichter zegt :

    joost ben je boos?

  16. Idelette zegt :

    @ Joost

    Soms zou je denken dat het Griekse scheppingsverhaal waar is.
    Niet iedereen lijkt immers vooraan in de rij te hebben gestaan toen het beoordelingsvermogen-waar-je-over-spreekt werd uitgedeeld.

    Misschien was dat ook al op, toen de mens pas na de dieren aan de beurt was. Net zoals alle bonte veren, pluimen, snelheid etc. al uitgedeeld waren tegen de tijd dat de mens aan de beurt was.

  17. Oscar de Tweede zegt :

    @Idelette : Visnet? Nee, het heette indertijd Het Anker. Het Visnet staat in Frankrijk.

  18. Ettje zegt :

    @Martin; Wat een ontzettend domme conclusie over die 60 miljoen van de GKV. Dit kerkgenootschap bestaat uit zo’n 270 gemeenten met ongeveer net zoveel predikanten die betaald moeten worden, en kerkgebouwen die onderhouden moeten worden. En meestal preken die predikanten twee maal per zondag en doen ze door de week hun gewone pastorale werk, zoals: zieken, bejaarden en andere gemeenteleden bezoeken, catechese geven en noem maar op… Blijkbaar heb je er geen enkel idee van wat een predikant doet. Jij opmerking is dus niet kort door de bocht, maar dom door de bocht!

  19. Idelette zegt :

    @ Oscar

    You’re right.
    Ik stond dan weer niet vooraan toen de korte-termijn-geheugens werden uitgedeeld, zo te zien.

  20. Joost zegt :

    de dichter
    nee ik ben niet boos ik vraag martin in alel oprechtheid of hij gelooft of die mensen technisch gesproken niets fout hebben gedaan Ik ben er echt nieuwsgierig naar of iemand werkelijk kan denken dat je niets verkeerd doet als je ander misleid om er zelf beter van te worden. :smile:

    Idelette
    ik geloof soms inderdaad dat het beoordelings vermogen, evenals de hersens echt wel op waren toen god de mens schiep. :sad:

    Etje
    Maar dat neemt niet weg dat die predikanten niet doen wat god zegt, zij werken immers allemaal op zondag, de dag der rust. :smile:
    joost

  21. De dichter zegt :

    @joost weet je wat mij opvalt bij de schepping van de mens Hij zei niet “en het was goed” wel bij de andere schepsels…

  22. Joost zegt :

    de dichter
    da’s logisch toch, zelfs/vooral een oppermacht geeft niet graag toe te hebben geblunderd. :???:
    joost

  23. De dichter zegt :

    geblunderd of alszijnde moest het nog komen “het is goed”?
    als een groei proces…

  24. midas zegt :

    Als God dat bij de schepping van de mens had gezegd waren we nog arroganter geworden

  25. simonvangroningen zegt :

    Waarom staat W.J. Ouweneel niet meer op deze poster. doet hij niet meer mee met TRIN of is dat wishfull thinking?

  26. Aafke zegt :

    Evangelist Mel Tari, whose best-selling book “Like a Mighty Wind” claimed to detail miracles that occurred during the 1950s and 1960s, has been ordered to pay a former supporter approximately $1.1 million for fraud.

    Mel Tari is in 1994 veroordeeld tot het terugbetalen van flink wat centjes aan een goedgelovige vrouw

  27. aafke zegt :

    @Aafke (geelhoofd)
    Graag een andere nickname gebruiken.
    Plaats een linkje met je bevindingen over Mel Tari svp.

  28. Joost zegt :

    Aafke (geelhoofd)

    Mel Tari is in 1994 veroordeeld tot het terugbetalen van flink wat centjes aan een goedgelovige vrouw

    Jammer dat het niet aan een vrouw van GoedGelovig was.
    joost

  29. aafke zegt :

    @A.Geelhoofd ;-)
    Heb even gegoogled.
    Geen nadere informatie of Mel Tari nog in beroep is gegaan.
    Overigens heel bijzonder dat zo’n “eenvoudige dienaar” van de Heer
    meent $400.000 als gift te mogen ontvangen en dat dan investeert in een resort….

  30. aafke zegt :

    @simonvangroningen
    Scherp opgemerkt.
    Op de eigen website van MvdS staan verschillende aanbevelingen maar niet van de mentoren Ouweneel en Pasterkamp die hem zo’n warm hart toedragen.
    Op de website van TRIN zelf zijn ook geen activiteiten gepland met genoemde coryfeeen. Ook Renger ontbreekt; hij schreef naar aanleiding van de bijzondere zendingsreis eind vorig jaar nog een gloedvol PR-verhaal over de bediening en het werk van TRIN.
    Je moet maar zo denken: Their kingdom is NOT now. ;-)

  31. Flip zegt :

    @aafke en anderen,

    Op de site van Trin staan nog voldoende aanbevelingen van bovengenoemde heren. Zie deze: http://www.trin.nl/index.php?option=com_osemsc&view=category&layout=blog&id=325&Itemid=1065

    Bovendien is JS Pasterkamp per 1 okt. 2011 tot het bestuur van Trin toegetreden. Closer kan haast niet.

  32. Flip zegt :

    Met een beetje googelen zijn voldoende linkjes te vinden van de fraude van Mel Tari.

    http://www.christian-moral.net/pdf/mel-tari-another-charismatic-fraud.pdf

    Voor de sceptici onder ons: Is het niet raar dat Mel Tari de enige is van die hele ‘opwekking’ die er over geschreven heeft? (er er goed aan verdiend heeft). Er zijn nergens bevestigingen te vinden van deze happenings, niet op internet en niet in boeken. Veelzeggend?

  33. aafke zegt :

    @Flip
    Veelzeggend..!

  34. martin(linmvunix) zegt :

    @ettje, ik bedoelde een context, maar begrijp dat je die niet zag. Mijn excuses dat niet goed overkwam.
    @Joost, Johan en Aafke en de rest. Heb TRINspinsel gelezen, in de kleur van GG. Ik heb TRIN gehoord in de kleur van TRIN, in de kleur van mensen die genezen zijn en in de kleur van andere weblogs reacties en meningen gelezen. Ik houd de kleur van me bijbel dichtbij, en oordeel niet alleen op 1 mislukt PR stunt, in de opgeklopte media en zeker niet alleen GG. Ik geloof in meerdere kansen, zo ook Jezus geloofde in meerdere kansen bij mij. ik onderzoek. Start was, waarom niet?
    @Johan. Ik lees inderdaad geen kranten, ga met de tijd mee, dat is tegenwoordig internet. ;-)

  35. rubenz zegt :

    Lieve allemaal, ik had eigenlijk helemaal geen zin om hier eens op te gaan reageren. Maar naar mate ik de bijgevoegde links in het artikel en in de reactie eens rustig doorlas en eens liet bezinken, kon ik niet veel anders dan naar de wc te sprinten en eens lekker de boel onder te kosten!!!!
    Wat een ongeloofkelijke volksverlakkerij. Dit soort volk zou in de normale zakenwereld al lang achter slot en grendel hebben gezeten voor oplichting en andere soorten fraude. Of na een keer zo’n geintje als in Birma flikken nergens meer aan de bak te kunnen komen. Helaas onder het mom van hulpverlening worden er ongelofelijke hoeveelheden geld naar weet ik waar weggesluisd. 1. Als ik het CV van MvdS lees gaan er al 100 en meer rode belletjes rinkelen. Als iemand over zichzelf de waarheid niet kan,durft of wil zeggen, betekent dat dat ook over de onderneming die hij runt niets zinnigs of reeel kan zeggen. Veel geschreeuw en weinig wol!
    2. Niet de waarheid zeggen is LIEGEN !!!!!!!!! Dus een oplichter! per definitie. (al is de leugen nog zo snel GG achterhaald hem wel).

    Wat het meeste pijn doet( ja mensen ik wordt hier echt bedroefd van) is het feit dat naast deze vorm van oplichterij de naam van onze God ernstig misbruikt wordt.
    Nu zullen er gelijk een aantal mensen beginnen te schreeuwen dat ik loop te oordelen of iets tegen deze organisatie heb of het niet begrijp.

    God is een goede God!!!! Een God die zegent, geneest, wonderen doet en mensen redt!!!! En heeft daarbij geen mensen nodig die zichzelf lopen op te hemelen en waarschijnlijk eerst zullen moeten afrekenen met hun eigen minderwaardigheidscomplexen en falen.

    Nee ik heb niets tegen het feit dat er mensen in afrika en andere delen van de wereld geholpen moeten worden. Ja ik heb een schurfthekel aan mensen die “held” gaan lopen spelen over de rug van deze arme mensen. Denk eens aan moeder Theresa!!! Ga daar maar eens wat van leren stelletje loosers. Walgelijk ronduit walgelijk.

    Groeten Rubenz

    Ps de sneeuw is bijna weg en voor ds. Pittig, misschien kan de dwaze schare conferentie in de Arena online, kunnen wij er ook wat van meepikken…
    O ja, alles wat je zegt of doet zul je vroeger of later in dit leven tegenkomen, actie en reactie. Spreken is zilver, zwijgen is goud.

  36. aafke zegt :

    @martin
    Wat een ongelofelijke reactie.
    De kleur van TRIN, de kleur van GG en niet oordelen op 1 mislukte
    PR-stunt. Wat is dit voor godvergeten gedoe, experimenteren met blinde kindertjes omdat we eens moeten proberen of het wat oplevert!?
    Jij hebt vast een gedegen onderzoek naar de grote werken des Heren in gedachten. Vooral fijn “inkleuren” zou ik zeggen.
    Ga je schamen!

  37. Willem zegt :

    Voor mensen die serieus eens willen nadenken over wonderen en er een goed (wetenschappelijk) boek over willen lezen. Met daarbij vele medische gegevens:
    Craig S. Keener, Miracles: The Credibility of the New Testament Accounts.
    Artikel: http://www.denverseminary.edu/article/miracles-the-credibility-of-the-new-testament-accounts/

  38. John zegt :

    @Willem

    Wat heb je voornamelijk uit dat boek kunnen halen dat je zo aansprak?

  39. Johan zegt :

    @Martin: Het was niet 1 mislukt PR-project. Het is een patroon in het leven van Mattheus. Je hebt of niet de moeite genomen het hele TRIN-archief door te lezen of bent ongelooflijk naïef.

    @Flip: Ik ben behoorlijk kritisch op bronnen op het web. Een waarschuwingssite heeft ander gehalte dan een toonaangevend medium als Christianity Today. Dit vond ik in hun archief:

    http://www.ctlibrary.com/ct/1994/august15/4t950b.html

  40. aafke zegt :

    @Johan
    Wat is het wezenlijke verschil…?

  41. Johan zegt :

    @aafke: Checks and balances. Waarschuwingssites worden meestal door één persoon gemaakt die vaak sterk gekleurd is in zijn waarneming en interpretatie. Vaak zijn het loners die hun eigen oorlogje aan het uitvechten zijn. Bronvermelding is vaak gebrekkig. Bij een serieus blad werken mensen die in ieder geval geschoold zijn om bronnen goed te wegen en feiten te checken. Elk stuk wordt ook door een eind- of hoofdredacteur gezien. Klopt iets niet en lezers trekken aan de bel, dan wordt er aangevuld of gerectificeerd.

  42. Johan zegt :

    Ik kwam dit filmpje van Mel Tari tegen. Het komt als getuigenis behoorlijk authentiek over (wat nog niet wil zeggen dat het ook waar is).

  43. Kaas zegt :

    O help… Herman “Heilige” Boon is ook al bij de club… :(

  44. Ettje zegt :

    @joost; Waar staat geschreven dat je op zondag niet zou mogen werken? Heb ik in mijn bijbel nog nooit gelezen.
    @dichter; Na de schepping van de mens zag God dat het zeer goed was.

  45. aafke zegt :

    Het boekje van Mel Tari en zijn eenvoudige getuigenis heeft destijds in de kringen waar ik kerkte best grote indruk gemaakt. Ook op mij persoonlijk. Immers het leverde bewijs dat God ook in deze tijd zijn beloften waar maakte.

    Het levert echter helaas hetzelfde “bewijs” als al dat gedoe met TRIN en soortgelijke clubjes: als je maar roept dat er ver weg wonderen gebeuren, lopen elders in de wereld de bankrekeningen vol en kan het goedgelovige volk weer een tijdje vooruit.

    De eenvoudige Mel Tari die in plaats van zijn zgn. roeping te volgen en te prediken, blijkbaar de ingezamelde collectebedragen investeerde in vakantieparken. Wat een verhaal. Een armzalig uitziend manneke in een Hawai-shirt; je zou hem je laatste cent geven om het werk van “de Here Jezus” uit te dragen.

    Inmiddels mag toch wel duidelijk zijn dat al die types die grote wonderen en tekenen claimen toch vooral met hun eigen welvaart en dingetjes bezig zijn. En dan maar roepen dat je niet kritisch mag zijn.
    Dat je de “gezalfde des Heren” niet mag aanraken.

    Shocking en aanleiding nog kritischer te worden!

  46. rob zegt :

    @Aafke

    Even een filosofietje:
    Na de zoveelste deceptie op het gebied van wonderdoeners is de wereld denk ik wel bijna klaar voor een hele grote wonderdoener .
    Het is heel belangrijk dat de geclaimde wonderen echt zijn.
    Stel je nou voor dat iemand echt wonderen kan verrichten, dan is dat na al die desillusie des te verbazingwekkender.

    Ik denk dat de wereld echt klaar is voor een antichrist als mensen op grote schaal gedesillusioneerd zijn.
    Dan heeft een echte wonderdoener dubbel zoveel impact.
    De antichrist zal iedereen verblinden met zijn tekenen en wonderen, staat er.

    TRIN en een Mei Tari maken de mensheid rijp voor de antichrist.
    Dat is nog eens een opwekking :(

  47. De dichter zegt :

    Ik las net even op de site trin, het jaarverslag door van 2010, maar er zijn wat dicutabelen, niet te controleren (dubbele) kosten potjes, die naar alle waarschijnlijkheid naar persoonlijke goede doelen zijn overgehevelt …

  48. Joost zegt :

    martin(linmvunix),

    . Ik lees inderdaad geen kranten, ga met de tijd mee, dat is tegenwoordig internet

    en die ouderwetse bijbel dan?
    joost

  49. Joost zegt :

    etje

    exodus 20
    Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen;

    Maar de zevende dag is de sabbat des Heeren uws Gods; dan zult gij geen werk doen, gij, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienstknecht, noch uw dienstmaagd, noch uw vee, noch uw vreemdeling, die in uw poorten is

    Op die dag mag je wel de heere loven maar niet voor een geldelijke beloning want dan heet het werken. :sad:

    genisis 1: 25
    En God maakte het wild gedierte der aarde naar zijn aard, en het vee naar zijn aard, en al het kruipend gedierte des aardbodems naar zijn aard. En God zag, dat het goed was.

    gen 1: 28 en 29
    En God schiep den mens naar Zijn beeld; naar het beeld van God schiep Hij hem; man en vrouw schiep Hij ze.

    En God zegende hen, en God zeide tot hen: Weest vruchtbaar, en vermenigvuldigt, en vervult de aarde, en onderwerpt haar, en hebt heerschappij over de vissen der zee, en over het gevogelte des hemels, en over al het gedierte, dat op de aarde kruipt!

    na het scheppen van het wilde gedierte enz zag god dat het goed was, dat zag hij blijkbaar niet na het scheppen van de mens.
    Jammer he? Zijn we blijkbaar toch misbaksels. :lol:
    joost

    !

  50. Onno zegt :

    @Kaas, je loopt achter.

    Boon geeft al vanaf het begin zijn medewerking aan diverse activiteiten van TRIN en stond in 2008 al op de TRIN website als partner en heeft in de loop der tijd al op veel firenights gesproken. Voor Boon zijn alle spectaculaire verhalen waarbij de naam van Jezus wordt beleden, per definitie waar en hoe spectaculairder, hoe belangrijker het is dat je dat werk steunt want je mocht eens iets missen van de zegen van God door dat werk. Een groot werk van God kan je natuurlijk het beste helpen opbouwen om zo deel te hebben aan die grote opwekking van het eind der tijden.

  51. De dichter zegt :

    @ettje
    En God heeft een rustdag ingesteld/geschapen, niet per sé op zondag, als jeje rust maar neemt.
    Goed de bijbel lezen, net als die dieren in de ark, dat waren er niet 2 tallen alleen om maar een voorbeeld te noemen.

  52. Onno zegt :

    Het is toch fantastisch dat iemand al miljoenen tot geloof heeft gebracht en ook nog eens over water loopt?!? Mensen daar moeten we gewoon bij zijn!! Dat is toch geweldig als iemand de opdracht van Jezus in praktijk brengt op deze manier en het hogere nivo heeft bereikt en dezelfde dingen doet als Jezus deed? Mis het werk van God niet in deze tijd, steun deze fantastische lieve mensen van TRIN!! Zeur niet zo over al die ontelbare leugens en al die misleiding en onreine grappen van sprekers! Maken we niet allemaal wel eens een foutje? En al die Bijbelteksten over de vruchten en die boom en zo…sta daar niet teveel bij stil, geloof gewoon!! Niet teveel nadenken en kritisch zijn hoor want dat is heus niet van God!! Straks missen jullie al die spectaculaire dingen die God wil doen in ons midden in deze tijd, dat zou echt zonde zijn!!

  53. De dichter zegt :

    @onno
    Je wordt als ketter behandeld als je bv 1 Johannes 4,1 alleen al bespeekbaar maakt, sorry maar dat noem ik geen fout”je” meer maar erg kwalijk.
    Zeggen als je kritiek hebt dat je per defenitie erg aan het zondigen bent en dat je zelfs de Geest dooft, sorry dat gaat mij te ver en is de liefde ver te zoeken.

  54. Onno zegt :

    @De dichter,

    Tja, in Charismanistan hebben ze het nu eenmaal niet zo op teksten over toetsen en vruchten van de Geest en onderscheiden van geesten en zo. De liefde waar ze over spreken verdwijnt al snel als je niet genoeg lovende woorden over hun doen en laten spreekt en vooral als je kritische vragen gaat stellen.

  55. joost zegt :

    de dichter onno
    nee, in die kringen hebben ze alleen hun eigen geest lief, en dat zou op zekere hoogte nog geestig kunnen zijn, als het niet zo vreselijk bekrompen zou zijn. Heb vooral geen kritiek op lieden die menen de wijsheid in pacht te hebben. Zolang je hen maar looft is alles goed. Ondertussen zorgen ze er wel voor dat bij heel veel mensen inderdaad de geest dooft. Maar daar nemen ze geen verantwoordelijkheid voor want ze zijn er altijd van overtuigd te handelen in de geest van god.
    Volgens mij kan niemand dat claimen want de geest van god is voor mensen niet te bevatten.
    joost

  56. Onno zegt :

    @Kaas,

    Overigens weet Herman Boon het veel beter dan jij of ik dat het met TRIN wel goed zit. Hij is namelijk expert op het gebied van de geestenwereld.

  57. rubenz zegt :

    @onno
    100.000 punten voor het satire gehalte van reactie 1:02pm lekker scherp en akelig dicht bij de waarheid. Keep up the good work!!!

    Groeten

  58. Joost zegt :

    onno

    Het is toch fantastisch dat iemand al miljoenen tot geloof heeft gebracht en ook nog eens over water loopt?!?

    Het geloof heeft die iemand al miljoenen gebracht en hij loopt niet over water maar naast zijn schoenen, maar ach, zolang hij dat allemaal doet in de naam van god wie zijn wij dan om daar moeilijk over te willen doen. :mad:
    joost

  59. Joost zegt :

    martin(linmvunix),:

    Heb TRINspinsel gelezen, in de kleur van GG. Ik heb TRIN gehoord in de kleur van TRIN, in de kleur van mensen die genezen zijn en in de kleur van andere weblogs reacties en meningen gelezen. Ik houd de kleur van me bijbel dichtbij, en oordeel niet alleen op 1 mislukt PR stunt

    een hele regenboog dus en je bent geen zwart/wit kijker, toch zou ik je willen aanraden je roze bril af te zetten wanneer je je onderzoek doet, anders zou je wel eens een blauwtje kunnen lopen waardoor het je groen en geel voor de ogen wordt. :wink:
    joost

  60. Joost zegt :

    rubenz

    Dit soort volk zou in de normale zakenwereld al lang achter slot en grendel hebben gezeten voor oplichting en andere soorten fraude.

    wanneer alle fraudeurs in de “normale zakenwereld” acher slot en grendel zouden zitten zouden er nog maar heel weinig bedrijven open zijn ben ik bang. :wink:
    joost

  61. martin(linmvunix) zegt :

    @joost wie zegt dat de bijbel ouderwets is dan? De bijbel is zeker ook van nu! En ook online op internet, en in app vorm. Maar ik kijk niet zwart/wit, ik sta open voor alle kanten, om een goede beslissing te kunnen en willen nemen en niet dom mee te lopen met iedereen. Ik zou je oogkleppen eens afdoen, misschien dat het helpt!

  62. joost zegt :

    martin(linmvunix
    Er is, buiten wat veranderingen aan de gramatica, al eeuwen lang niets veranderd of bijgekomen in de bijbel, dat noem ik,met of zonder oogkleppen op, een kanp ouderwets boek. Als je hem leest op internet blijft het een ouderwetse tekst op een moderne uitvinding. :smile:
    misschien is het voor jou een goed idee om je trin-blinddoek af te doen?
    Volgens mij loop je nu toch echt dom mee in de trin-molen. :sad:
    joost

  63. Martin zegt :

    Ik zou je niet dom willen noemen. Iemand die bij TRIN zit wil ik niet dom noemen. Iemand die NIET bij TRIN zit wil ik niet dom noemen. Iemand die zegt dat mensen dom zijn, omdat ze een andere mening toebedeeld hebben, zou ik niet dom vinden, zou Jezus niet dom vinden, maar jij blijkbaar wel. Dat is gelukkig jou mening, en geen feitelijke weergave.

  64. pijpkaneel zegt :

    @Martin

    Hmm. Klinkt allemaal heel mooi en genuanceerd, hij een beetje gelijk, zij een beetje gelijk, liefde overwint alles, jij jouw mening ik de mijne… Mooi hoor. Maar “we hebben allemaal gelijk, laten we lief zijn voor elkaar” is een stuk minder gristelijk dan het klinkt.

    Heb jij het lef om recht recht te noemen en krom krom? Als ik je reacties hier lees, waag ik het te betwijfelen…

  65. Wilfred zegt :

    @Martin:

    een andere mening toebedeeld hebben

    Mmm. Is dat de dubbele predestinatie op het gebied van meningen? :)

  66. martin(linmvunix) zegt :

    @wilfred ik snap niet wat je bedoelt. Ik geef een mening, geef niet aan dat iemand wel of niet uitverkoren is (Predestinatieleer) dus ook niet wie er verdoemd word (predestinatie). Niet dat ik dat kan, alleen God kan een hart uitlezen.
    @pijpkaneel vraagt Jezus niet van ons, vergeef elkander? Waarom ergens op blijven teren, terwijl deze mensen goed werken doen. Vraag Jezus niet, Ik ben niet gekomen om te veroordelen, waarom zou jij en ik dat dan wel mogen?Zei Jezus niet predik mijn woord en genees de ziekte ? Wijzen is niet “griselijk”. mensen een 2de kans geven wel, en niet blijven teren op een fouten. Ik ben niet meer dan hun, omdat ik die “gaven” niet gebruikt heb. Paulus zegt in zijn brieven naar Korinthiers wel dat je iemand erop mag aanspreken, maar vergeef hem dan ook. Dat is wat anders dan constant een organisatie op de korrel nemen. Mijn als jou kerk zal echt niet beter zijn!

  67. aafke zegt :

    @Martin
    Je TRIN vrinden hebben het er naar gemaakt.
    Meerdere keren betrapt op jokken en dat niet erkennen.
    Meerdere malen heeft deze site gepoogd in gesprek te komen: geen reactie of het moet het binden van de GG-demonen zijn geweest
    Meerdere keren heeft journalist Karel Smouter getracht in gesprek te komen en transparant onderzoek te doen; TRIN wilde niet.
    Het zijn recidiverende boefjes daar.
    En nu trekken ze ook een veroordeelde oplichter aan als spreker!
    Tisnietbest…! :-(

  68. rob zegt :

    @Martin

    Mijn als jou kerk zal echt niet beter zijn!

    Wat niet duidelijk genoeg aangetoond is, dat is er niet.

    Er zijn zaken onderzocht door mensen, dat is op GG terecht gekomen.
    UIt die onderzoeken blijkt dat TRIN de boel flest.

    Misschien vind je het niet christelijk dat die onderzoeken gedaan zijn.

    Anderzijds zeg je daarmee tegelijkertijd dat christenen per definitie betrouwbaar zijn.

    Is dat zo?
    Er komen genoeg schandalen aan het licht om het tegendeel te bewijzen.
    Of denk je dat al die beschuldigingen niet waar zijn?
    Op die grond zou je ook kunnen veronderstellen dat de katholieke priesters nooit kinderen misbruiken, 2want ze zijn christelijk en doen goed werk.

    Naar mijn idee staat er ook in die bijbel dat we het zout in de wereld moeten zijn.
    Maar in veel opzichten doen we het niet beter als de wereld, maar in sommige gevallen juist veel slechter.
    Of denk je dat al die slechte verhalen allemaal berusten op verdachtmakingen?

    Ik hoop dat jouw kerk beter is dan een organisatie die liegt. Of zou je daar vrede mee hebben omdat je nu eenmaal niet mag oordelen?
    Mogen ze liegen omdat ze goede werken doet?
    Mag je vrouw jou bedriegen omdat ze elke dag voor je kookt?

  69. Johan zegt :

    @martin: Herkansingen horen bij inkeer. Anders heet het naïviteit.

    Ken je het verschil tussen ‘veroordelen’ en ‘beoordelen’?

    Zou je ‘goed werk’ wat preciezer kunnen definiëren? Waar meet je dat precies aan af? Ik schat in dat je doelt op Project Held, maar TRIN werkt er niet aan mee dat die projecten eerlijk worden geëvalueerd, zowel financieel als op het gebied van structurele ontwikkeling.

    GG heeft volgens mij al aardig wat mensen genezen. Onder meer van de ziekte van goedgelovigheid.

  70. rob zegt :

    @Martin

    Ik houd de kleur van me bijbel dichtbij, en oordeel niet alleen op 1 mislukt PR stunt, in de opgeklopte media en zeker niet alleen GG. Ik geloof in meerdere kansen, zo ook Jezus geloofde in meerdere kansen bij mij.

    Ik begrijp je punt wel.
    Er zijn 2 kampen, GG en TRIN en je kunt niet zomaar zeggen dat de ene partij liegt en de ander niet.

    Met dat vraagstuk zul je altijd blijven worstelen.
    Zeker in deze tijd met alle media van nu, met regelmatig tegenstrijdige berichtgeving.
    Wie moet je geloven?

    Dan is de oproep van Jezus om niet zomaar te oordelen, wel een goede.

    Die teksten van Jezus zijn best moeilijk uit te leggen en toe te passen. Hoe simpel het ook lijkt.

    Bedoelt Jezus met die tekst dat je nooit een oordeel uit mag spreken?
    Het zou dan bijvoorbeeld niet goed zijn om een keurmerk voor waren te gebruiken.
    Het is niet goed om iemand een straf op te leggen.
    Want het hangt allemaal vast aan een oordeel.
    Inspecties hebben geen werk, want het is niet goed te oordelen.

    je voelt zelf al op je klompen aan dat dit geen goede zaak zou zijn om die tekst van Jezus op die manier toe te passen.

    Als jij een auto koopt wil je graag weten of iemand ooit beoordeeld heeft of het product betrouwbaar is. Als er fabrieksfoutjes in zitten, dan wil jij dat als consument weten.

    De toestand met TRIN is op die manier vergelijkbaar.
    Of ben je het daarin niet met mij eens?

    Het gaat om een hoop geld dat goed besteed zou moeten worden en om een product (geclaimde genezing / goudstof / goede werken).

    Daarnaast zijn er nog een hoop vragen over het soort evangelie dat TRIN verkondigt. Spreekt TRIN echt namens Jezus?
    Spreekt Zijlstra namens Jezus?
    Spraken alle farizeeers namens God?
    Spraken alle profeten in Israel namens God?

    Als er dan geoordeeld wordt is het idd verstandig om niet over 1 nacht ijs te gaan.
    Maar het is geen optie om te zeggen dat je niet tot een oordeel mag komen.
    Want zonder oordeel heb je geen rechtssysteem.
    Zonder rechtssysteem zijn mensen kansloos tegen dieven oplichters en moordenaars.
    Denk je dat Jezus daar voorstander van is?

  71. rubenz zegt :

    @joost
    Daar heb je eigenlijk best wel gelijk in alleen het verschil is dat de gewone zakenman zich niet verschuilt achter de naam van God. Ten tweede in de onderlinge verstandhouding binnen het zakenleven krijgen deze lui een onschreven brandmerk met de duidelijke boodschap “niet aankomen” of “liever vermijden” en dergelijke lui zetten zich zelf binnen de korste keren buitenspel.Helaas kunnen dit soort lui als onder andere die Mel Bami ondanks een veroordeling in eigen land nog leuk spreekbeurtjes houden in nederland. Let op deze man heeft zijn eigen “broeders en zusters” lopen besodemieteren.
    Gewoon met een grote boog om deze groep sjarlatanen heenlopen.

    Groeten

  72. pijpkaneel zegt :

    @martin

    Ehm, ja, die teksten ken ik. Ik zou er wat teksten tegenover kunnen zetten waarin de bijbel iets zegt over geesten beproeven en onderscheiden, broeders die niet tot inkeer komen tuchtigen, tempelpleinen schoonvegen met een zweep, enz enz. Probeer nou geen lievig watje van Jezus te maken, dan doe je hem echt te kort.

    Maar zou je mijn vraag willen beantwoorden: durf jij recht recht te noemen en krom krom?

  73. Joost zegt :

    martin(linmvunix),

    ik snap niet wat je bedoelt. Ik geef een mening . Vraag Jezus niet, Ik ben niet gekomen om te veroordelen, waarom zou jij en ik dat dan wel mogen

    een mening is ook een oordeel..
    En jezus zegt dat hij niet is gekomen om te veroordelen, niet dat hij niet zou oordelen. Klein verschilletje.
    En daarbij zou ik me niet op gelijke lijn met jezus willen stellen en kan ik onmogelijk het zelfde reageren als hij.
    joost

  74. Joost zegt :

    rob

    Naar mijn idee staat er ook in die bijbel dat we het zout in de wereld moeten zijn.
    Maar in veel opzichten doen we het niet beter als de wereld, maar in sommige gevallen juist veel slechter.

    te veel zout kan dodelijk zijn. :sad:
    joost

  75. rob zegt :

    @Joost
    te weinig ook :(

  76. aafke zegt :

    @rubenz
    Mel Bami :-D werd veroordeeld in de USA….
    Nu hij met Captain Heidi en bootsmaat Matthew gezien wordt is het helemaal duidelijk: soort zoekt soort..!
    Laatste waarschuwing: Handen op de knip!!

  77. Martin (linmvunix) zegt :

    GG was op twitter al met zijn reclame uitingen, en ik ben in de kwestie een belangrijk ding vergeten. Dat is de TRINSpin van GG serieus nemen. Daarnaast heb ik staatgeschreven, weeswaakzaam, Bijbelgetrouw en spiritualiteit.blog.nl/ bekeken. Ik ben in de TRINSPIN pas in 11 december 2009 pagina 8/15, ik lees terug naar het heden, maar ik begin jullie te begrijpen.

    Ik werd beetje boos om het feit dat er een organisatie word aangevallen, omdat ze dingen doen die ik ook graag zou willen. Ik zou graag de gave van God krijgen om mensen te helpen, ik zou graag het lef hebben om mensen te bewegen om goede dingen in de Heer te doen. Ik zou graag Gods kracht ontvangen om mensen werkelijk te helpen, en in dat verband reageer ik ook. Hoe kan je zulke mensen veroordelen. Ik ben nog steeds van mening, dat deze mensen, kinderen van God (kunnen)zijn, en dit mijn broeder en zuster kan zijn. Ik laat ook niet los dat ik geloof in hun goede bedoelingen. Alleen ik begin te twijfelen over Mattheus van der steen, en ik begrijp dat daar GG het meest over valt.

    Ik ben misschien hierin niet naar iedereen even aardig geweest, en bied daarvoor mijn excuses. Misschien is inderdaad mijn naïviteit wel de oorzaak van deze discussie.

    Note aan GG; Was niet de bedoeling voor trolling, maar ik wil objectief kijken, en was meer bezig met de reacties dan met het “onderzoek”. Ik zal hier verder over TRIN voorlopig geen reactie plaatsen, tot ik alles gelezen heb. Best veel, en ook een hoop humor tov weinig inhoud.

  78. Onno zegt :

    @Aafke,

    precies, ze verdienen elkaar. Zoals ze in het Engels zeggen:

    “Birds of a feather, flock together”

    Volgende conferentie met die “nep-jezus” kunnen ze beter in de winter houden in een tijd dat er ijs ligt. Dan kan hij het tenminste waar maken en bewijzen dat hij over water kan lopen.

  79. rubenz zegt :

    @martin
    Nobel streven om mensen te willen helpen, mijn advies lees de jakobus brief en 1 en 2 petrus van voor naar achteren en van achter naar voor, herhaal dat een paar keer, laat dat diep bezinken en pas daarna dingen over trin en allerlei andere organisaties gaan lezen!!!!! Op deze manier kun je al heel simpel bepalen aan de hand van de bijbel wat wel en niet koosjer is. Zoek aan de hand van deze criteria een organisatie en ik beloof jou dat je zeker bruikbaar zult zijn.
    Zegen,groeten en blijf altijd met twee beentjes op de grond.

    Rubenz

  80. Johan zegt :

    @Martin: Respect. Je bent een van de weinigen die de moeite neemt de hele Trinspin door de woekeren. Maar je wordt er vast een stuk wijzer van! ;-)

  81. rubenz zegt :

    @johan
    Stuur wel alvast profesionele hulp naar martin want tegen de tijd dat ie daar mee klaar is valt ie van z’n geloof……
    Ennuh het heeft me ongeveer twee maanden gekost inclusief de commentaren, en dat is nu ongeveer anderhalf jaar geleden. Volgens mij is er zeker nog voor een maand extra aan leesvoer bijgekomen. Martin sterkte!!!!!!!

    Groeten

  82. Onno zegt :

    @Martin, goede houding van je, je zoekt de waarheid en durft een fout(je) toe te geven, dat is een mooie eigenschap.

    Wat betreft Zijlstra zal het meer tijd kosten om door de mooie buitenkant heen te prikken. Een kritische blik en jezelf vragen stellen en dingen toetsen aan de Bijbel helpt je een heel eind op weg.

    Ik heb me altijd al vervelend gevoeld bij de bediening van Zijlstra maar kon nooit goed benoemen waarom, tot ik een keer geweest ben naar een samenkomst en ik wat meer heb bekeken hoe dingen gaan en nadat ik wat getuigenissen met voors en tegens heb aangehoord.

  83. Onno zegt :

    @Martin, wat overigens niet wegneemt dat ik wel geloof dat soms God toch mensen zegent en aanraakt die bij Zijlstra komen met een nood en die hun hoop op God hebben gevestigd. Een enkele keer wordt er echt iemand genezen op een bijzondere manier. Of dat nou goddelijk ingrijpen is of een psychisch te verklaren gebeurtenis, het gebeurt heeeeel soms wel. Demonisch is een derde optie maar daar geloof ik niet in bij Zijlstra. Wel dat dat enkele wonder wat heel soms plaats vindt uitermate wordt uitgebuit in een propagandamachine waar ik niet zo’n fijn gevoel bij heb zeg maar… Die focus op wonderen vind ik erg ongezond.

  84. Pijpkaneel zegt :

    @martin

    Wauw. Respect voor je bereidheid om je luiken open te zetten en dat ook publiekelijk te benoemen. Vind ik mooi. Succes met lezen, ben benieuwd naar je mening na afloop.

    In de reacties onder de TRIN-artikelen vind je trouwens diverse verhalen van TRIN-sceptici alhier, die wel degelijk geloven in genezing op het gebed. Benieuwd of die verhalen je ook verder helpen op je zoektocht.

  85. Wilfred zegt :

    @Martin:

    @wilfred ik snap niet wat je bedoelt.

    Nee, dat is uit je reactie wel duidelijk… ;-)

    Het was een grapje n.a.v. je zegswijze ‘een mening toebedeeld hebben (gekregen)’. Ik ga er van uit dat we zelf onze mening vormen, niet dat we die (zoals zaligheid in de opvatting van Calvijn & co.) toebedeeld krijgen. Vandaar… Meer uitleg krijg je niet! :)

  86. bramvandijk zegt :

    @Martin
    Respect. Zowel dat je op onderzoek uitgaat als dat je een echte poging doet om anderen te begrijpen (nog een geslaagde poging ook!) als dat je op eerdere uitspraken terugkomt. Hulde!

  87. Berrie zegt :

    Thema “Weest blij in de here” en “doe eens niet zo serieus”

    “vrijdag 16 maart schuilplaats Epe”
    (van 19:00 tot 22:00)ps:Je wordt thuis gebracht

    -Neem mee een goed gevulde portmonee(de geest komt niet zomaar waaien)
    -Weest blij en opgewekt………….(anders werkt het niet)_
    -We gaan een uurtje vasten met herman boon en veel grapjes tussendoor natuurlijk(gezellig toch)
    -Matheus van der Steen zal samen met mensen die door hem gezalfd zijn een menselijkevuurtunnel maken en daar mogen jullie allemaal proeven van het vuur van de heilige geest.. ohhhhhhh helleluja
    -We nemen goede muziek mee.

    Zoals je kunt lezen weer een fantatische gevuld programma en ja god zal deze avond jullie allemaal rijkelijk zegenen….want hij heeft het beloofd……………..

    Zie ik je dan………….god rekent op jou

    Grtz Trouble opwekkingsTeam
    -

  88. De dichter zegt :

    @berrie waar? schuil plaats in ede denk ik dan of is er ook een in epe?

  89. Onno zegt :

    @Berrie,

    het woordje: “trouble” voorspelt al weinig goeds. Fijn dat ze van die stille hints geven zodat je later niet kunt zeggen; “we hadden nooit kunnen weten dat…..” ;-)

  90. Berrie zegt :

    In Ede natuurlijk,ben aan het voorvasten en een beetje duizelig,maar zo kan de heilige geest wel beter doorkomen zegt Herman Bean….dus dan hou ik het nog wel ff vol……….bless you

    Zie ik jullie dan vrijdag 16 maart……………..het wordt een spektakel…bless bless

    Grtz Berrie Vol van geest

  91. Berrie zegt :

    Onno,

    Ja van fouten in het verleden hebben we geleerd we hebben liever dat mensen er met open ogen intrappen dan dat hun ogen geopend
    worden voor de waarheid……….bless bless

    Grtz Berrie Vol van Geest

  92. rob zegt :

    @Berrie
    Of je bent zo stoned als een garnaal, of je bent de boel in de mailing aan het nemen, of je bent echt VOL van de heilige geest .
    (sorry, ik kan je niet echt serieus nemen :) )

  93. Joost zegt :

    rob
    w.s VOL van de geest uit de fles. :lol:
    joost

  94. Martin zegt :

    @rubenz ik val niet zomaar van me geloof. kwam wel iets moois tegen over je aanrader van Jakobus. Namelijk het volgende;

    Want zulk een mens moet niet menen, dat hij iets van de Here zal ontvangen, 8 innerlijk verdeeld als hij is, ongestadig op al zijn wegen.
    9 Laat de geringe broeder roemen in zijn hoogheid, 10 maar de rijke in zijn geringheid, want als een bloem in het gras zal hij vergaan. 11 Want de zon komt op met haar hitte en doet het gras verdorren, en zijn bloem valt af en de schoonheid van haar uiterlijk verdwijnt; zó zal ook de rijke met zijn ondernemingen verwelken. Jakobus 1:7:10

    en nu teveel spitten, is mij wel duidelijk dat dit een kwestie was dat ik ongelijk had. sorry.

  95. Onno zegt :

    @Martin, dat geeft helemaal niet dat je ongelijk had. Het siert je dat je onderzoekt (zoals de Bijbel zegt dat we niet alles moeten geloven maar juist alles moeten onderzoeken en het goede behouden) het siert je nog meer dat je het openlijk durft toe te geven dat je ongelijk had. Dat zie ik niet zo vaak meer in de kerk helaas. Sowieso ken ik veel mensen die blijven hangen in de fout die jij maakte en verder geen onderzoek willen doen. Met zo’n houding als jij hebt kan God tenminste wat met je en zal je veel meer kunnen leren dan veel anderen in en buiten de kerk. Fouten maken we allemaal. De vraag is hoe ga je ermee om. Je kan ze verbloemen/verstoppen of er open over zijn en ervan leren. Een wijs man doet het laatste.

    Veel zegen

  96. aafke zegt :

    @Martin
    Chapeau..! ;-)

  97. joy zegt :

    Lieve goedgelovig mensen, waarom schrijven jullie deze leugens, toegangskaarten voor 500, 00 ??? hoe komen jullie bij deze leugen.
    Heb het zelf georganiseerd en was helemaal bij betrokken, en kan alleen maar zeggen wat een ongelofelijke leugen, en wat een reactie,s lokt dit uit jammer en jammer en nog eens jammer, verdeeldheid zaaien, laten we mee werken aan Eenheid. liefs

  98. goedgelovig zegt :

    @joy: Dat heeft TRIN zelf gecommuniceerd, zie:

    http://trin.nl/index.php/evenementenhome/heidi-baker-benefiet-diner/article?id=1253%3A21-februari-benefiet-diner&catid=319%3Aheidi-baker-benefiet-diner-210212

    Of halen we nu twee activiteiten (het VIP-diner en het concert) door elkaar? Zelfs als er een interpretatieverschil zou zijn, geeft het geen pas om ons meteen van leugens te beschuldigen. Als je het zelf hebt georganiseerd weet je best wel waar die € 500 vandaan komt.

  99. Onno zegt :

    @Joy,

    Helemaal gelijk, Stelletje schoffies hier bij Goedgelovig. Zeg het maar gerust hoor als ze jokken of dingen door elkaar halen!! Laat ze maar een voorbeeld nemen aan TRIN waar altijd alleen de waarheid wordt gesproken ;-)

  100. Jan Prins zegt :

    Oww, Onno,

    Spreken ze de Waarheid bij TRIN? Dat is nieuw!! Waar ergens satan als een engel des Lchts werkt, dan is het wel onder de gehele agglomeratie van Pinkster- en Vol Evangeliegmeenten met bedrieglijke tekenen en wonderen die ook in de naam van hun Jezus worden uitgesproken. Daar zitten nu de zwijnen die hun wenteling in het slijk kennen om weer terug te gaan naar het uitbraaksel van die honden en dat is wat die zwijnen ook eten (2.Peterus 2:22). Ofwel dat zijn dus nu de Dwaze maagden (Mattheus 25) ofwel die hunn oilie halen bij de olieverkopers en niet bij Christus en dit zijn dus ook de lauwen die God uit Zijn mond zal spuwen (Opb. 3:16). Nu wetende dat zij de genade niet op grond van het geloof zien, maar op de werken van het vlees zijn ze op die wijze onder de wet en in het vlees blijven steken en hebben ze nog een eigen evangelie gemaakt en Christus wederom gekruisigd en Hem tot een open schande gemaakt. Dit soort lieden hebben hun loon reeds. Bij deze kan ik alleen hen een prettig verblijf toewensen in de diepste spelonken van het dodenrijk en daar is ook waar ze in dit leven zichzelf op voorbereiden. Amen..

  101. goedgelovig zegt :

    @Jan Prins: Deze site is niet de plek om eindtijdbijbelstudies te posten.

  102. pijpkaneel zegt :

    @gg

    Ah, noem je zoiets een eindtijdbijbelstudie. Bij mij kwamen heel andere termen op.

  103. Joost zegt :

    jan prins

    .

    Bij deze kan ik alleen hen een prettig verblijf toewensen in de diepste spelonken van het dodenrijk en daar is ook waar ze in dit leven zichzelf op voorbereiden. Amen..

    je kan wel merken dat je een liefdevolle god aanhangt. :sad: Echtt wel veel geleerd van het verrhaal van jezus. :???: complimenten. :twisted:
    joost

  104. Dutch Hermit zegt :

    @Pijpkaneel en Joost
    Dit noem je satire. Jan Prins raakt een beetje gefrustreerd omdat GG zijn satire niet wil publiceren. GG vindt het te realistisch en scherp en is bang dat de goedgelovige GG-lezers denken dat er echt mensen zijn die er zo over denken ;-)

  105. Onno zegt :

    @Dutch Hermit,

    Jan Prins is geestelijk niet in orde en kan beter gewoon genegeerd worden. Een zelfbenoemde eindtijdprofeet die zelf het enige ware geloof aanhangt en die alle andere 6 miljard mensen die wat anders geloven dan hij, heel vervelende dingen gunt.

  106. Joost zegt :

    onno
    doet me denken aan iets wat ik in de stripboeken van Asterix las,
    Het ging overr de bard. De meningen over hem waren verdeeld, hij zelf vond dat hij geniaal is en de rest van het dorp vond dat niet.
    Misschien geïnspireerd op Jan Prins? :lol:
    joost

  107. Jan Prins zegt :

    @Joost,

    Ja Joost maar wie en valse leer leert heeft dit als gevolg. Immers ze zeggen van Jezus Christus te houden, maar niet van hun leer. De Heer zegt zelf:” Wie Mij liefheeft en niet wat ik leer; kan MIjn discipel niet zijn”. Dan heb je de Heer ook niet lief en dan kan alleen maar gezegd worden, dat de hoogmoed ten val komt en dan vallen ze ook diep. Dan ga je ook de afgrond in. De weg is heel erg smal namelijk die naar het eeuwig leven leidt. God laat niet met zich spotten. Amen.

  108. Jan Prins zegt :

    @Goedgelovig,

    Eindtijd studies kan er alleen maar geplaatst worden, omdat we al in de eindtijd zitten. Dat is geen toekomst meer, maar ook dat is voor ons al voltooid tegenwoordige tijd. Het gaat er om dat je de Bijbel leest zoals God door de Heilige Geest laat zien en dat er geen tijd is in Gods Koninkrijk, dus de Eindtijd is volop aan de gang,; dus we kunnen het daar alleen maar over hebben, want dat is de geestelijke realiteit waarin we leven. Amen.

  109. Wilfred zegt :

    @Jan Prins:

    De Heer zegt zelf:” Wie Mij liefheeft en niet wat ik leer; kan MIjn discipel niet zijn”.

    Staat dat in een van de gnostische evangelieen of zo? Ik kan die tekst nergens vinden. Maar misschien heb jij gewoon een andere bijbel… zou wel veel verklaren! ;-)

  110. Joost zegt :

    Jan Prins

    De Heer zegt zelf:” Wie Mij liefheeft en niet wat ik leer; kan MIjn discipel niet zijn”.

    Wanneer heeft hij je dat verteld? Je wilt de bijbel aanhouden en valt mensen aan die dat niet doen en om die aanval te doen houdt je de bijbel niet aan.
    Makkelijk commentaar leveren op die manier. Of heb je zel een stiekem en direct lijntje met god?

    want dat is de geestelijke realiteit waarin we leven. Amen.

    Volgens mij ben jij de geestelijke realiteit een beetje verloren.
    De manier waarop je al je comments laat eindigen met amen lijkt te suggereren dat je ieder comment van jou ziet als een gebed. Moet je er een gebed van maken om te denken dat je gehoord wordt, Dat is haast zielig. Of past dat bij je directe lijntje?
    joost

  111. Jan Prins zegt :

    @Wilfred,

    Het staat in Lukas 14:25-33. Dan zien we in Mattheus 7:13-23, dat wij de smalle weg dienen te bewandelen. Verder alternatieve teksten:

    Wie ene andee leer brengt dan dat de apostelen leren, die zij vervloekt: Gal. 1:6-9;
    Valse Herders en valse profeten: Jer. 23.
    De zuivere leer: Gal. 3.
    Valse leraars: 2.Peterus 2:1-22; Hand. 8 Simon de Tovenaar; 2.Cor. 11
    Daardoor waarschuwing tegen hoogmoed: 1.Cor. 4

    Jammer, maar er staan nog veel meer teksten. Zoek het maar verder op in jouw concordantie.

    Verder zien we dan ook dat het gaat om het geloof en de leer. Niet in de eerste instantie om wat we doen, want wanneer we strijden om de zonden die we in het vlees doen, dan zien we dat we ook goed gaan in geestelijk opzicht en dan ook in natuurlijk opzicht.

    Lees ook eens goed door: Rom. 4:4-5 en Philip. 2:13-14.

    Ik heb gewoon de Dortse Statenvertaling 16-18-1619 en de Wilbrordus1995 (zeer aan te raden).

    Er is in Gods Koninkrijk, maar 1 Koninkrijk; 1 Heer; 1 leer en daar dienen we aan te houden en dit door de Geest Gods worden we geleiden dat maakt ons kinderen en zonen Gods (Rom. 8:14). Amen.

  112. joost zegt :

    Jan prins

    Daardoor waarschuwing tegen hoogmoed: 1.Cor. 4

    Neem die vooral ter harte. Volgens mij ben je jezelf daar behoorlijk aan aan het bezondigen.

    Het gaat er om dat je de Bijbel leest zoals God door de Heilige Geest laat zien

    Waar heeft god door de heilige geest laten zien hoe we de bijbel moeten lezen? Of veronderstel je nu dat je zelf door de heilige geest en god spreekt.
    joost

  113. Wilfred zegt :

    @Jan Prins: Ik zie in dat gedeelte waar je naar verwijst maar een klein gedeelte van die tekst die je tussen aanhalingstekens zette (

    ” Wie Mij liefheeft en niet wat ik leer; kan MIjn discipel niet zijn”

    ) terug. Als je niet letterlijk aanhaalt, moet je de aanhalingstekens weglaten. Jij deed net alsof Jezus dat gezegd zou hebben. Dat is dus niet zo (althans, voor zover wij weten).

    Leuk ook dat je me opdraagt bepaalde teksten goed door te lezen. Het is me echter niet duidelijk waarom ik dat zou moeten doen. Ik wilde gewoon de tekst weten die je aanhaalde. Maar het is goed om te weten dat jij gewoon je eigen parafrase als woorden van Jezus weergeeft… weten we tenminste waar we aan toe zijn.

Trackbacks / Pingbacks

  1. Pim Fortuyn was een charismatisch christen | Gods Marketing - 14 maart, 2012