Een geheim polderberaad
Zomer 2008. Een door een getatoeerde evangelist geleide genezingscampagne in Florida veroorzaakt wereldwijd schokgolven, ook in Nederland. Gristenen zitten avond aan avond gekluisterd aan de buis om het spektakel te aanschouwen. Een Nederlandse jongeman met megavisie reist naar Florida voor een portie impartatie en lanceert na terugkomst meteen een poldervariant van het fenomeen. Het vuurwerk slaat over, en daarmee ook de schrik. Voor- en tegenstanders slaan elkaar in de media om de oren. Leiders vrezen verdeeldheid en/of afbrokkeling van hun invloed. Enkele gemeenten scheuren. Staat de opwekking voor de deur of is het de grote afval? Er moet direct en daadkrachtig worden ingegrepen om te voorkomen dat de charismatische wereld doormidden splijt!
Ergens op de Veluwe wordt in het diepste geheim een topberaad voorbereid. Twintig charismatische voormannen, allen leiders van belangrijke gemeenten en organisaties, zijn hiervoor uitgenodigd. Ze spoeden zich in hun gezalfde slee en vergezeld van één vrouwelijke notuliste naar dit G20 topoverleg, waar de toekomst van Nederland zal worden bepaald. Eén voor één geven de genodigden op dit historische ’Concilie van Heerde’ uiting aan hun zorgen en meningen. Een pinksterpredikant vertelt tot ontzetting van de aanwezige collega’s dat hij na een bezoek aan Lakeland door zijn gemeente zomaar aan de kant is gezet. De leider van een pinksterconferentie benadrukt dat hij van de clipjes op YouTube zo “onrustig” werd, dat hij zich ervan moest “vrijbidden”. Verschrikte ogen kijken de mannen aan. Een genezingsevangelist vindt dat er krachtig moet worden opgetreden tegen de tatoeages van Todd Bentley, en dat mensen niet ver weg moeten zoeken wat ze dichtbij huis ook wel kunnen vinden. “Amen!” klinkt het van achteruit de zaal.
In een hoekje zit de Nederlandse jongeman met megavisie, misschien wel de aanstichter van dit alles, stilletjes voor zich uit te kijken. Hij realiseert zich dat hij in dit gezelschap van door de wol geverfde evangelische leiders nog maar een kleine speler is. Tegen het einde van het beraad wordt een protocol opgesteld. De import van vuurwerk uit den vreemde moet worden gereguleerd. Ook het afsteken kan een stuk veiliger. De G20 komt met de aanbeveling bewegingen voortaan “te toetsen met behulp van de Heilige Geest en niet met behulp van het internet”. Bidden om onderscheid is namelijk beter dan zelf de feiten onderzoeken. Bovendien is algemeen bekend dat de Geest weliswaar alomtegenwoordig is, maar niet werkt op het wereldwijde Web, het domein van de anoniemen. Alles wordt door de notuliste zorgvuldig vastgelegd in een verslag dat de status ‘vertrouwelijk’ meekrijgt.
Niet lang na het Concilie gebeurt er iets schokkends. Flarden van het topgeheime beraad duiken op in de media. Eerst in de krant van slapend gristelijk Nederland, daarna op een bekende evangelische tabloid. Enkele weken nadien verschijnen de notulen zelfs integraal op de website van een opgewekt e-zine. Geschrokken kijken de leiders elkaar aan. Wie heeft er gelekt? Wie is de mol? Wie heeft er sabotage gepleegd? Nu liggen de meningen van twintig evangelische leiders zomaar op straat! Gaat deze cruciale informatie in de handen van gewone gelovigen niet een belemmering vormen voor de opwekking in Nederland?
Nog geen dag later ontvangt Goedgelovig een ‘apostolisch schrijven’ van dhr. Van Pastoorkramp, voorganger van een pinkstergemeente en trouw lezer van deze site, die tot zijn verbazing niet is uitgenodigd voor het G20-beraad en daar erg ontstemd over is. In on-bedekte termen laat hij zich hierover uit in een analyse van wat er volgens hem mis. De redactie van Goedgelovig is nu in spoedberaad bijeen om zich te buigen over het verzoek van Van Pastoorkramp om zijn ‘apostolisch schrijven’ op deze site te publiceren. Tot die tijd vragen we iedereen om het topgeheime karakter van de notulen van het Concilie (NIET KLIKKEN!) te respecteren. Probeer uw nieuwsgierigheid en uw muis alstublieft te bedwingen!


het was misschien wel lief geweest als je even een pdfje gemaakt had van de notulen.
Beter niet Marlies, er zijn dingen belangrijker dan de zondige vrouwelijke nieuwsgierigheid. Denk aan je zielerust en heil!
Hebben jullie goed nagedacht of dit wel een goed idee was?
Christelijke leiders horen volgens jullie vast geen geheimen te mogen hebben, maar om in vertrouwen gedane uitspraken van zulke mensen publiekelijk te maken vind ik behoorlijk discutabel.
Ik ben ondeugend (en nieuwsgierig) geweest en heb toch gegluurd naar de geheime notulen. Ik verdenk TRIN ervan dat ze gelekt hebben, omdat ze niet aan het woord kwamen!
Of moesten we niet raden wie het gedaan had?
Dat denk ik ook.
Vroeger ging ik altijd naar de LWG.
Wat grappig dat Gerard hier ook was.
@ Steve: Goedgelovig linkt alleen naar openbare informatie. Op het moment dat het op internet staat, is het voor iedereen vrij toegankelijk.
Joop moest zich vrijbidden na het kijken van fragmenten op Youtube… Hij had beter even achter zijn computer het overwinningslied opwekking 666 kunnen zingen. O nee, wacht… Laat maar
@ goedgelovig
Jullie geven zelf aan dat het integraal op de website staat dus helemaal waar is dat niet. Natuurlijk, het is niet zo dat dit illegaal is, maar is het ruchtbaarheid geven aan iets dergelijks wel gepast, dat vraag ik me af.
Matteus van der Steen die niets zegt tijdens zo’n vergadering? Lijkt me sterk ..
Roberto,
Misschien was ik sarcastisch…
In ieder geval was het niet de moeitje waard om te notuleren!
@ Steve: Het staat niet integraal op onze website. Op het moment dat andere media (in dit geval Joel News) erover berichten en zo’n document publiceren, en wij linken naar die informatie, dan signaleren we slechts dat het nieuws op straat ligt.
Is het niet een beetje naïef om te denken dat je met 20 mensen (christenen nog wel) een geheim kunt bewaren? Ik zou me eerder verbazen als zoiets NIET naar de pers zou lekken.
Ik vind het anders best een positieve vergadering als ik dit zo lees. Men beseft daar dat kritiek niet hetzelfde is als ongeestelijkheid. Als dat doordringt kon een beweging misschien nog wel eens door veel meer mensen worden omarmd.
Maar i.d.d., is er werkelijk niemand van TRIN aan het woord geweest?
Ik vind het ook goed dat zo’n overleg plaatsvindt. Alleen waarom geheim en niet open? Er staat niks schokkends in dat verslag.
Waarom zou zoiets geheim moeten zijn?
Waarom niet een openbare publicatie van de bevindingen. Ik moet zeggen dat ik de samenstelling van deze club opvallend vond. Een aantal zijn ‘erkende geestelijke vaders’ bij in dit land. Er zijn een paar ‘sterke voorstanders’. Dus dat is goed, maar er zijn er ook die beter eerst hun eigen tuintje kunnen gaan wieden..vind ik.
Niettemin is het niet verkeerd wanneer zo’n groep met een verklaring, of korte samenvatting komt van hun overleg en dat aan de Nederlandse Kerkprovincie voorleggen. Dat geeft helderheid, toch?
Goedgelovigen, jullie maken er wel weer een heel complot van, zeg.
Een korte toelichting van de ‘boosdoener’ in dit verhaal: Joel News wist niet dat dit verslag vertrouwelijk was in de zin dat het niet mocht worden gepubliceerd, dat hoorden we pas nadat we de link naar het verslag al in onze nieuwsbrief hadden opgenomen. De voorzitter van het beraad had ons gezegd dat we er uit mochten citeren en dat er ook een samenvatting in het blad Herstel zou worden publiceerd. Op basis daarvan en het feit dat er niet echt vertrouwelijke dingen in staan, namen we aan dat het als open informatie kon worden beschouwd.
@Joel news; stiekem is dit natuurlijk ook een PR stunt van jullie, volgende week het boek met onthullingen over hoe dit geheim werkelijk geopenbaard werd aan JN? Volgens mij weet een zekere meneer Dan (van Daniel) Bruin nog wel een gostwriter…
@ Joel News: Iedereen had natuurlijk al bij de bestands-eigenschappen kunnen zien dat de laatste wijzigingen in het bestand door Marc van der Woude aangebracht zijn. De vraag is dan: wat zijn die wijzigingen?
Nou de lek is duidelijk. Het gissen en gokken is ten einde. Even porren en peuteren en de mol komt vanzelf uit de schaduw der geheimzinnigheid gekropen. Nu kan niets het vuur meer tegenhouden. RAIN DOWN!!
@Glenn; Het lijkt inderdaad een constructieve vergadering waarbij de ego’s geen moment met elkaar in botsing gekomen zijn. Hulde aan deze heren (en 1 dame als ik het goed zie) als dat inderdaad zo is.
Teveel Dan Brown gelezen, jongens?
MB: We ontvingen het verslag van de voorzitter van het beraad, die ons vertelde dat dit speelde (zijn initiatief). Daar is niets geheimzinnigs aan. Joel News heeft in tegenstelling tot Goedgelovig geen PR-stuntwerk nodig om in beeld te komen. Wij brengen namelijk elke week écht en evenwichtig nieuws, en mensen weten ons daarvoor te vinden.
GW: Er is door ons niets in de inhoud gewijzigd. Het Word-document is geopend en vervolgens hernoemd om een herkenbare url te genereren. Dat registreert Word als een ‘wijziging’.
De nieuwe Dan Brown, hoe heet die ook al weer. ‘het geheim van het gezalfde vuur’? of was dat harry poter?
@ MB: De Goedgelovig Code?
het visje hapt leuk vandaag jongens
Ik vermoed dat het visje het wel wat vervelend vindt dat GG hiermee aan de haal gaat. Je moet je relaties tenslotte ook goed houden anders krijg je de volgende keer geen informatie meer.
Begrijp ik goed dat Pastoordinges, onze ‘dekhengst’, niet was uitgenodigd voor dit topoverleg? Schandalig! GG, kom maar op met die ingezonden brief, die willen we dan ook wel lezen.
het visje kan dr vast ook wel n beetje om lachen hoe het gegaan is.
@Lieke, de goedgelovige code heeft te maken met het toetsen van internet-bronnen. ben je niet uitgenodigd bij het topoverleg bij Pastorkramp thuis morgen?
@ MB: Nee, geen uitnodiging gehad. Maar Pastoordinges heeft vast alleen onderdanige christenvrouwtjes en jaknikkers uitgenodigd, en ik val niet in die categorie.
Wat! suggereert Joël nieuws dat Goedgelovig gekleurd is? onevenwichtig nieuws? platte stereotiepen? hier op GG? nee zeg, het is niet voor niets een satirische website…
@Lieke; dat is dan toch juist voor mij een goede reden om te komen? al die onderdanige christenvrouwtjes?
@ MB: Dat moet je niet willen, vriend. Onderdanige chistenvrouwtjes zijn geen knip voor de neus waard en worden meestal getrouwd door mannen zonder eigen identiteit.
oei, dat had mijn pastordinges me niet verteld
@ MB: Zo zie je maar hoe belangrijk het is om niet onder het dekbed van vreemde pastors te gaan zitten. Zelf leren onderscheiden, heel belangrijk.
:-=)
Eigenlijk dacht ik dat Lakeland inmiddels voorbij was.
Of is dit de kerk die opnieuw achterloopt?
Mattheus zat er stilletjes bij? haha, die denkt zeker dat ie hierboven staat
Ik word heel droevig als ik moet constateren dat op de dag van dit overleg Tod Bentley blijkbaar nog voldoende krediet had bij een aantal van deze leiders. Dit is nou precies de reden dat ik een tijdje geleden de evangelische beweging heb verlaten. En ik heb me geestelijk nog nooit zo goed gevoeld !!!
@Ziet ze vliegen,
Er wordt nou niet echt krediet aan Todd toegekend in dit verslag. Er zijn een aantal mensen die niet gelijk willen oordelen, waar vervolgens Jan Zijlstra weer op reageert.
Florida enzo vond ik niet zo geweldig, maar dit verslag stemt mij positief.
@Glenn,
Je zult wel gelijk hebben, maar wil je mijn naam niet ijdel gebruiken? Sytze is de naam.
Ehhhh Andries de redactiepaus.. Ga ik nu weer trillen als ik mijn handen op het beeldscherm leg??? Moet ik het vuur weer vangen?? Of is het nu echt over en is het onder de bedekking vandaan??
Mmm misschien moet Vleertje de notulen ook eens gaan lezen..
En Lieke, ik val ook niet onder de groep onderdanige vrouwtjes, ondersteboven misschien wel..
Ik vond het wel toepasselijk op zo’n satirische site als deze
..’ ondersteboven’..?
Batman ? Lilliputter ? Enthousiast, sens** ?
Pastoorkramp hoe WERKT die vrouwelijke psyche eigenlijk..?
die dominee eschbach, die van de evangelische entiteit binnen de pkn heeft volgens mij zo zijn eigen beweegredenen om hier en daar af en toe eens een ballonnetje te laten knallen.
je mag het natuurlijk niet hardop zeggen, maar zou hij er misschien meer van weten of nog erger………?
Ach ja, ik begrijp dat er ook nog een stuk over het Heidebeekpolderoverleg komt in “Herstel”; da’s mooi, Herstel lijkt me een prima medium voor een rectificatie, als dat nodig is
@cornelis
Ja, je kunt goed lachen met Hans E., gevoel voor humor heeft hij zeker. Maar om nou het klappen van de Lakelandballon aan hem toe te schrijven?
Jullie hebben een grappige site. Meer grappig dan correct, maar dat mag de pret niet drukken. Ik was bij het overleg in Heidebeek. Jullie hebben een lekker sensationeel verhaal gemaakt over een informeel overleg met een vrij informeel samengesteld gezelschap. Er was geen paniek, maar wel behoefte om van elkaar te horen hoe om te gaan met de heftige kritiek op Todd Bentley die in diverse media over ons heen is gekomen. Het verslag heeft ook geen geheim karakter, maar was wat te rommelig nog voor publicatie. Daar is nu een artikel van gemaakt dat men kan lezen in de laatste uitgave van het blad Herstel.
Met onderdanige vrouwtjes is niets mis, zolang de ventjes het ook maar zijn.
Dient elkander…
Weest elkander onderdanig…
@Frans Bedoel je informaeel of oppervlakkig? Het valt mij op in de notulen bijna alleen gesproken wordt over
eigen ervaring en hoe ‘in wijsheid met dingen om te gaan’. Inhoudelijk wordt er vrijwel niets besproken. De uitspraak dat er alleen ‘uit zijn verband gerukte fragmenten op het internet te vinden zijn’, wordt kritiekloos geaccepteerd. De statement van de board van Fresh Fire, de brieven van Peter Wagner, het gebeuren rond de engel Emma van WIlliam Branham, het overspel dat volgens Wagner verder ging dan ‘kussen en voelen’, het drankmisbruik…. etc etc etc..
Het ging dus niet over wat moeten we er mee, maar hoe gaan we politiek handig met reacties van de mensen om. Machtspolitiek dus. Ik heb het zo gehad met dat gedoe! Niet wat waar of recht is, maar hoe gaan we er mee om…haalbaarheid als norm.
Flipperdepip, ik wou het verslag net aan iemand doorsturen, is het opeens van de site gehaald. Blijkbaar toch te gevaarlijk, die informatie?
@Bram
Dit is niet een maat voor de ‘evangelische wereld’ danwel ‘kerkelijk Nederland’, gezien het ontbreken van allerlei ‘kopstukken’ zoals Pastoorkramp.
@ Frans
quote – Jullie hebben een grappige site. Meer grappig dan correct.
Mmmm, ik geloof niet dat ik ooit mooier heb zien verwoorden dat iemand de informatie op een website nogal incorrect en obscuur vind.
Maar in deze berichtgeving en het schijnbaar geheime aspect biedt natuurlijk wel alle ingredienten voor een Dan Brown achtige setting. Helemaal niet verkeerd toch? Immers, nu blijkt dat er binnen de evangelische top wordt nagedacht over mogelijke gevaren voor onrust en beschadiging. En door deze, misschien obscure, berichtgeving nemen er nu meer mensen kennis van.
Publicatie in Herstel zou voor mij bijvoorbeeld geen zin hebben. Ik lees het nooit
JeroX
@Joel Nieuws kijk! Nu begint de zalving toch over te dragen. Het stuk is verwijderd van de site. Zo komt er toch nog iets goed van. Dat is een echte Apostolische actie, mijn complimenten.
Ordelijk gezag gaat altijd boven persvrijheid en transparantie van leiderschap!
Dat de de meest APostolische van het stel, van der Steen al lang begrepen! Denk je nu echt dat hij niks gezegd heeft? Tuurlijk wel, maar het is in de notulen niet terug te vinden. Dat is het echter werk. Hier zit wel een Bishop in! Een generaal op het niveau van Ana Mendez in de dop! In ben ontroert!
Hij hoeft niets in te trekken of zich zorgen te maken, want het is er gewoon niet, that’s the spirit!
@Citroenboom Ik begrijp je opmerking niet helemaal. Wel meen ik serieus dat ik het in -triest vindt dat deze mannen bij elkaar komen op te zien hoe ze er mee om moeten gaan en daarbij alleen afgaan op hoe het voelt. ZIjn dit de herders van Nederland? Ik hoop het niet. Ze komen niet eens toe aan een serieus gesprek. Niemand zegt tegen vd Steen en Dieleman..kijk eens wat jullie geproageerd hebben?
Had je dat al niet kunnen weten met die Emma en de niet te bewijzen claims? Nee… hoe kunnen we hiermee omgaan en niemand van ons last bezorgen..
Ze waren de buit aan het verdelen.
ZE noemen toetsen aan d ebijbel, maar ze doen het niet.
Heer help ons land! ik denk aan Jer 23 en wordt er niet blij van. DIt is niet satirsch bedoeld het is bloedserieus!
@Bram: Is dit wel het juiste podium voor deze ernst? Of is het het enige podium? (wat minstens zo ernstig is)
Ik ben het volledig eens met Bram. De evangelische wereld is door en door ziek zolang er leiders (alleen het woord al) rondlopen die vooral bezig zijn om hun eigen straatje schoon te vegen en keer op keer de ene na de andere onschriftuurlijke hype achterna lopen, gevolgd door hun kritiekloze kudde.
@Bert Dit is niet “HET” juiste podium, maar ik vond het wel passen in de ‘flow’. Gelukkig zijn er andere poida ook. Ik voegde die opmerking toe om aan te geven dat het niet als geintje bedoeld was…dat zou namelijk best kunnen op GG!
@ Sytze Vliegen: ”door en door ziek”, en ”keer op keer” lijkt me wat ongenuanceerd, we zijn samen de kerk weet je wel, achter leiders verstoppen is altijd makkelijk. Het zijn wel ”leiders” bij de gratie van degenen die ze dan zouden ”leiden”…, inclusief jou en mij misschien? Zou je het zelf ‘beter’ doen? Ik zeg niet dat dingen misschien anders kunnen en moeten, maar het begint natuurlijk wel bij jezelf, wat verwacht je eigenlijk van een leider? Zoek je Jezus of zoek je een leider? In het laatste geval vrees ik dat je een moeilijke weg kiest met veel teleurstellingen. Jezus is mijn Bedekking en mijn Leider en ik kan me niet herinneren teleurgesteld te zijn in Hem. Hij is perfect!
Ik verstop me niet achter leiders hoor. Ik zie alleen dat er heel wat leiders zijn die achter hypes aanlopen en vervolgens (nadat de hype is afgelopen of mislukt) hun straatje schoon vegen zonder verantwoording af te leggen. Ik word daar gewoonweg zo doodmoe van dat ik heb besloten om inderdaad slechts enkel en alleen Jezus als mijn Leidsman te zien en helemaal niemand anders. Dat er mensen zijn die in de gemeente lijnen moeten uitzetten en dingen moeten regelen…..jazeker…in die zin ben ik zelf ook een leider geweest. Maar ik baal als een stekker van die “leiderschapscultus” in evangelische en pinkstergemeentes. Daar wil ik dus helemaal nooit meer iets mee te maken hebben.
@ Sytze: ik twijfel ook niet aan de eerlijkheid van je reactie, ik heb misschien wel vergelijkbare ervaringen als jij en met aspecten van leiderschapscultus te maken gehad (misschien minder erg, misschien niet
). Maar ik moet zeggen, ik heb jaren later ook weer momenten van verzoening ervaren met diezelfde ‘’leiders’’. Soms gaan leiders het ook ‘’snappen’’, dat moet je niet uitsluiten, we zijn allemaal onderweg zullen we maar zeggen….En gelukkig is het Koninkrijk van God groter dan de kerk….. Zegen!
@ Bram: ik heb Jer. 23 er is op nageslagen, maar volgens mij zijn ‘wij’ van het ‘NT’ koninklijke priesters (1Pe 2:9) en dus in zekere zin allemaal leiders… En dan het fundament, wat weliswaar door apostelen en profeten gelegd kan worden (Ef. 2:20, 1Kor. 3:10), maar zowel de hoeksteen als het fundament is en blijft Jezus en niet menselijke leiders!
1Kor 3 [11] want niemand kan een ander fundament leggen dan er al ligt – Jezus Christus zelf.
2Kor 1 [21] Het is God die u en ons Christus als fundament geeft, die ons allen heeft gezalfd.
In het OT hadden alleen de priesters, profeten en koningen de ‘’zalving’’, in het NT (‘’na Jezus’’) heeft iedereen de ‘’zalving’’, want de belofte van de doop en vervulling met Heilige Geest is voor de hele kudde (o.a. Hand.2:38, 2Kor.1:21). Leiderschap heeft dus een hele andere betekenis en invulling gekregen in het nieuwe testament…..
@Quinten het rolt er allemaal vlotjes uit, volgens mij heb je dat riedeltje al eerder afgedraaid.
Je hebt Jer 23 opgeslagen en een manier gevonden om er onderuit te komen. dat is jammer. Het was beter geweest als het je wel geraakt had.
HEt fundament IS gelegd en is Jesus, maar ik heb niet de indruk dat het daar in deze thread over gaat. Leiders mogen volgens jou maar aan rotzooien omdat Jezus de hoeksteen is bedoel je dat? Mensen mogen kapotgemanipuleerd worden omdat wij tot een koninkrijk van priesters gemaakt worden? Mensen als van Pastoorkramp mogen voor jou gewoon hun gang gaan en mensen centen uit de zak kloppen?Leiderschap zou een heel andere invulling moeten hebben gekregen ja. Maar de werkelijkheid is anders.
Durf het eens aan Quinten om naar de realiteit van de kerk te kijken, in plaats van dat ***** van’zoek je Jezus of een leider…..’ (gatver..) AL in Genesis staat dat we elkaar nodig hebben, zelfs voor Adam was het niet goed om alleen samen met God te zijn. Leiderschap is ook in het NT belangrijk, dus het gaat niet over ‘verbergen achter’.
@ Bram: ach, ik probeer ook een beetje de moed erin te houden en ik zie ook wel dat er dingen niet goed gaan rondom aspecten van leiderschap, maar ik heb gewoon besloten mijn humeur er niet meer door te laten verpesten. Mijn oog is op Jezus en zonder de vrede die Hij mij geeft, kom ik niet verder. Jij ervaart het anders en daar heb je misschien hele goede redenen voor. Al moeten we denk ik wel oppassen om niet iedereen en alles te veel over een kam te scheren, ”zelfs” als het gaat om leiders
.
Van Pastoorkramp is dacht ik fictief (of heb ik het nu mis?) , al staat hij satirisch gezien in de overdrijving ”misschien” wel symbool voor verkeerde aspecten van leiderschap
. Wel blijf ik bij mijn punt dat we allemaal leider zijn, al is het maar thuis in je gezin (als je dat hebt), daar begint het, toch? Er zijn ongetwijfeld soms leiders die manipuleren, maar ook altijd weer mensen die zich laten manipuleren. Laten we streven naar volwassenheid en veel meer besef van wie we werkelijk zijn in Christus, ook individueel, kunnen we die leiders ook weer wat relativeren…, maar dat is mijn mening…
@bram——-bent u misschien bram krol, of heb ik een ander te verwachten?
- lijkt me niet cornelis; anders is bram K door z’n taalgebruik wel stuitend uit z’n rol gevallen.
Of misschien schreef de ‘oude ‘bram K dat…
@cornelis er zijn meer blaffertjes die Bram heten…
Misschien een loze opmerking: Kunnen we niet gewoon afspreken om 1 website te houden voor satire en een ander voor serieuze opmerkingen? Ik vind voor beide wat te zeggen, maar over de combinatie maak ik me wel eens zorgen. Serieuze mensen die met een vleugje satire rake dingen zeggen kunnen wel eens giftig worden. En kunnen niets vermoedende bezoekers van deze site feit/fictie/satire nog wel scheiden? En kan je dat zelf straks nog wel? Of moeten we straks tot de conclusie komen dat het ècht alleen maar gal spuwen is onder het mom van satire?
Ps: verder volledig off-topic (excuus) omdat ik de opmerkingen van Bram en Quinten wel begrijp.
Bert, je kunt bidden bij de Goedgelovige geest om de gave van onderscheiding hoor.. Ook kun je even onderaan een artikel kijken welke rubriek het is.. satire of nieuws…
Als het je zelf toch niet lukt, wil Pastoorkramp je vast helpen om je onder zijn bedekking te plaatsen. Zijn leiding helpt altijd..
@Vleertje Als je geen vrouw was, zou ik je voor laten dragen als oudste.
Oudste? Zo oud is ze toch nog niet?
En trouwens, in bejaardenhuizen zijn vrouwen meestal de oudsten…
denken de leiders van de pinksterhoek eens aan de onderlinge eenheid is het weer niet goed…
Aangezien ik de afgelopen tijd “mijn eigen nest heb bevuild” en kritisch heb geschreven en een waarschuwingsvideo heb gemaakt over TRIN, waar ik ook namen in heb genoemd van bekende leiders en voorgangers, ben ik uitgenodigd door Mattheus van der Steen om samen met hem en een aantal prominente leiders zoals “Pastoorkramp” en Ouweneel in gesprek te gaan. Aangezien men mijn waarschuwen erger vond dan wat demoontjes uit Lakeland in de kerk en na het lezen van bovengenoemde notulen, waardoor ik alle vertrouwen heb verloren in de VPE, die vond dat ik verdeeldheid zaaide, heb ik enige tijd geleden al mijn lidmaatschap opgezegd en noem mezelf nu niet Evangelisch of Pinkster meer. Ik ben nu dus een losgeslagen bedekkingloos ongeleid projectiel (wel geestvervuld). De heren waren niet zo geamuseerd van mijn vrijpostige kritische artikelen en mijn videocreatie op internet. Ik ben benieuwd wat het gaat worden in het komende gesprek en wie er deze keer de geheime notulen gaat lekken. Ondanks de belofte van Mattheus dat de video voorlopig op Youtube mocht blijven was hij de volgende dag verwijderd. Echter, diezelfde avond stond hij er als door een wonder weer op. Zij het op een ander kanaal. Mattheus verzekerde mij dat hij teleurgesteld was tijdens zijn bezoek in Lakeland en dat hij het geen echte opwekking vond. Hij had ook niet voor zich laten bidden in Lakeland om te voorkomen dat mensen zouden zeggen dat hij iets uit de VS haalt en het moest juist een Nederlandse Outpouring worden. Ik dacht toch echt dat ik ergens iets anders had gelezen waar hij geciteerd werd. Iets van een nieuwsbrief ook of zo….