‘Seksleven van gelovige beter’ kopte De Telegraaf vanmorgen. De Duitse theoloog Andreas Bochmann beweert dat namelijk in het tijdschrift Pyschotherapie und Seelsorge. Gristelijke relaties kennen een hogere mate van intimiteit omdat de partners ook samen bidden. Een soort gristelijke Kama Sutra dus, iets waar Paul & Lori van The Marriage Bed het vast mee eens zijn. Bovendien kunnen ze hun seksualiteit beter relativeren omdat seks niet het belangrijkste in het leven is. “Een regelmatig seksleven met een vaste partner, gekoppeld aan een toegewijd geloofsleven zorgt voor de meeste tevredenheid over het eigen seksleven, dat blijkt telkens weer,” aldus Bochmann.
De Nederlandse seksuoloog Rik van Lunsen noemt de bewering onzin. Volgens hem is er geen enkel rechtstreeks verband tussen religie en seksueel geluk. “Mensen die gelukkig zijn, zijn in het algemeen blijer met hun seksleven dan ongelukkige mensen. Maar christenen zijn niet gelukkiger dan niet-christenen, ook seksueel gezien niet.” Je geloof kan een positieve factor zijn, maar ook een negatieve. Er zijn maar al te veel mensen die om religieuze redenen nooit de kans hebben gekregen zich seksueel te ontwikkelen. Mijn spreekkamer zit er vol mee.”
We vermoeden dat de stelling (of mythe) dat gristenen een beter seksleven hebben dan niet-gristenen alleen opgaat bij stellen die gristelijke seksspeeltjes gebruiken, zich uitkleden om de kerk te redden, het gereformeerde seksboek van Piet Wagenaar hebben gelezen, doen aan lutherse SM, of het advies van een Amerikaanse dominee om 30 dagen verplicht te seksen letterlijk opvolgen. In ieder geval is, zoals we al eerder berichtten, het gristelijke sperma verreweg superieur, ongeacht de kwaliteit van de seks.
Binnenkort in de evangelische boekhandel: een Hooglied-variant op ‘Voetstappen in het zand’.
Naschrift voor reageerder Ruud: Ja, dit geldt ook voor katholieke geestelijken.
Filed under: Gesignaleerd Binnenland, Gesignaleerd Buitenland
Oooooh. Ik krijg echt zin als ik zo’n grote zwarte bijbel zie liggen.
Nou Lieke ik ook hoor, ik ook.
Wat een onzin, en die Amirikaanse dominees en kerkleiders in de USA vergrijpen zich massaal aan kinderen, tja als dat in hun ogen de betere sex is?
Lijkt me een moeilijk te bewijzen stelling, hoewel ik me kan voorstellen dat harmonie met God en je partner wel bijdraagt aan een kwalitatief plezieriger beleving van seksualiteit.
@ Rob: Je nogal boute opmerking raakt kant noch wal. Verreweg de meeste kerkleiders vergrijpen zich NIET aan kinderen. Bovendien is het geen typisch Amerikaans verschijnsel.
Uit onderzoek blijkt dat ongeveer 1 procent van de mannen pedofiele seksuele contacten heeft. Bij ongehuwde geestelijken in de RK Kerk is dat (als we GG mogen geloven) 7 procent.
Bronnen:
http://duits.skynetblogs.be/post/3326198/pedofilie-baanbrekend-werk-in-berlijn
http://goedgelovig.wordpress.com/2007/12/07/pas-op-voor-de-priester/#comment-4142
Geldt dit ook voor Rooms-Katholieke geestelijken?
@ Ruud: Ja hoor, zie bijgeplaatste cartoon.
Ha Johan, nou nog niet zo lang geleden heeft het Vaticaan excuus gemaakt voor de werelwijde slachtoffers van sexueelmisbruik door kerkfiguren en inderdaad niet allen in de USA, maar ook in andere landen, en er zijn enrome bedragen uitbetaald ter compensatie? ook in ons land zijn het toch vaak doorgeslagen gelovigen die sexueel misbruik plegen, en in niet Christelijke geloven is het normaal sex met je fam of jonge kinderen te hebben en er zelfs als volwassenen mee te trouwen . Georganiseerde geloven hebben tot op heden niet veel goeds gebracht in de wereld , neem de middeleeuwen en ook nu, zie eens om je heen.
Geloven en communiceren met God kan alleen als je je hart opent. En seks met je hart open is veel fijner dan met je hart gesloten. En aangezien gelovige mensen beter geoefend hebben in het openen van hun hart is het logisch dat zij ook betere seks hebben.
@ Rob: Op dit soort geëtaleerde ahistorische dommigheid reageer ik niet eens.
De feiten:
- Seksueel misbruik komt onder gelovigen helaas niet minder voor dan onder niet-gelovigen, maar ook zeker niet meer.
- Zonder de charitatieve zorg van christenen hadden we vandaag de dag geen scholen en ziekenhuizen. Ken je geschiedenis.
Way to go, Johan. Geef die domme atheïsten ervan langs.
Cartoons zijn leuk, dat Christelijken betere sex hebben is niet te bewijzen, en wat maakt het ook uit maar dat ze verdraagzamer zijn dan een ander groot geloof is wel zeker, je kunt deze cartoons gewoon plaatsen zonder met de dood te worden bedreigt .
En dat is dan weer een heilig goed.
Johan nu niet boos worden, jij jou mening en ik die van mij.
Ja die scholen zijn er gekomen, en de slavernij,maar het Christendom is er bij de inboerlingen en anderen dan ook wel ingeslagen, Cardinalen en Pausen voerden hun eigen legers aan, viel je niet in het gelovig pulletje endigde je minimaal op de Christelijke brandstapel.
Nee Johan ik heb een ongesensureerde geschiedenis kennis.
@ Rob: Je mag je eenzijdige mening natuurlijk best hebben, maar met doorgeschoten overdrijving bereik je niet zoveel. Ik heb dacht ik de kruistochten en de inquisitie niet ontkend, of wel? Ik heb ook aangegeven dat seksueel misbruik onder christenen net zo goed voorkomt, of niet? Maar als jij zegt dat het merendeel van de geestelijken ontucht pleegt en het christendom niets goeds heeft gebracht, en met zo’n zwarte bril op meent de “ongecensureerde versie” van de geschiedenis te hebben, zakt m’n broek af. En dat past dan wel weer bij dit bericht, maar dat terzijde.
Felix toch, oproep tot geweld? tja velen leven niet nadat ze steevast beweren te geloven.
@Johan
alleen in de slaapkamer waar je vrouw bij is. Niet op een openbaar forum graag
@Rob
daar heeft hij je wel
Gelukkig, toch weer wat humor.
Je hebt ook hier en daar gelijk, net als ik maar ik heb jaren in een christelijke omgeving gewoond, en ken natuurlijk de eerder genoemde geschiedenis, nou dat waren geen heilige boontjes hoor in tegendeel.
Heel erg onchristelijk zelfs, maar wel schermen met het geloof.
Maar al een paar duizend jaar is er geharrewar om geloven, en daar zal men nooit uitkomen.
Wat mij aan het artiekel stoorde was het feit dat men aan gaf dat als je Christelijk bent je dan een beter sexleven schijnt te hebben dan niet Christelijken, en dan geef je aan ver boven niet Christenen of niet gelovigen te staan, en dat is nu net de grote fout van georganiseerde gelovigheid.
@ Rob: Daar kan ik inkomen. Maar volgens mij wordt die bewering van meneer Bochmann op deze site bepaald niet serieus genomen.
Zucht… mannen… jullie hoeven hier echt niet te laten zien wie de grootste heeft, hoor. ‘t Is dat ik een lieve stoere vent heb die zijn geloof ook tussen de lakens prima uitoefent, maar er zijn van die momenten dat ik acuut overweeg om lesbisch te worden.
@ Lieke:
Ik dacht: waar heb ik die foto met die voeten in de banner toch eerder gezien… Even gegoogeld:
http://www.refdag.nl/media/foto/2008/52360-a.jpg
Begrijp je meteen waarom die jongen in z’n eentje in bed ligt. Ik zal niet vragen of hij z’n handjes boven of onder de deken heeft.
Is het niet een lijk, Felix? Ik zie geen hoofd…
Die evangelische Hooglied-wij-gaan-vrijen-op-het–strand-kaart, dat wordt een hit in de categorie huwelijkskaarten.
UPDATE: Liberale gristenen hebben een beter seksleven dan orthodoxe.
http://www.oneway.nl/nieuws_artikel.php?nieuwsID=26382
Johan & Lieke, en de anderen het was even leuk en wie weet wat leerzaam, maar ik ga er mee stoppen.
Iedereen een goed weekeinde gewenst, gelovig of niet, belangerijker is dat je netjes en leuk leeft ook naar anderen toe.
mvrgr
ik heb de afgelopen week een aantal keren gedacht dat er diverse paralelle universums om me heen ontstaan waar ik alleen maar per ongeluk mee in contact kom en die verder niets te maken hebben met de verdere werkelijkheid. Het lezen van dit bericht had hetzelfde effect.
met name het stukje over Lutherse SM
allemachtig, wat mensen al niet verzinnen.
hoewel … dat plaatje van voetstappen in het zand me ergens doet denken aan afgelopen Flevo Festival…
teruggekomen van Lakeland zie ik dat het een ongeorganiseerde bende is bij GG.. wat een kansen worden weer gemist door het ontbreken van gezalfd leiderschap!
Over sex kan ik kort zijn, dat komt bij ons in de familie niet voor! Al generaties lang niet. Dat we er heel erg goed in zijn heeft daar verder niks mee te maken.
@Lieke op mij heeft die zwarte bijbel dat effect dus wel, daarom heb ik ook iets met de zwarte panty kerk. Verder vind ik dat jullie het Rob niet zo moeilijk moeten maken. Dit zijn juist mensen waar ik van hou! Heerlijk doordrammen terwijl je geen idee hebt waar je het over hebt en de feiten je worst zullen wezen. Kijk DAAR moeten we naar toe. Het werkt al voor een gedeelte van de kerk maar het zou veel meer gepropageerd moeten worden. Je lekker niet in de war laten brengen door de feiten en gewoon steeds ‘de slavernij’, ‘ de kruistochten’ enzo ter sprake brengne. Prachtig!
Rob ik hou van je. Ga zo door, laat je niet op je kop zittten door wat voor kennis dan ook. Het vuur van je passie is prachtig! De enige echte feiten zijn toch wat ik zelf denk, toch?
Ik denk alleen dat je wel een goede gemeente met helder gezalfd leiderschap nodig hebt als bedekking!
@ van Pastoorskramp: bij ‘bedekking’ krijg ik nu toch even hele andere associaties…
@ Quinten: Nou, volgens mij bedoelen jullie precies hetzelfde hoor. Pastoorkramp, als je erover wilt praten…
Ik heb een vermoeden: voorgangers die eisen dat je ‘onder hun bedekking’ komt hebben een klein pikkie. Is makkelijk te controleren.
@ Lieke: dan maar liever even de dekking opzoeken als bedekkende voorgangers in het vizier komen… Rennen!!
Ik dacht meer aan alsnog besnijden…
@ Lieke: Pijnlijk zeg, de gedachte alleen al!! Dat gun je toch je ergste vijand niet
. Nee, dan maar even een gemeente zoeken zonder bedekkingstheologie. Als er dan maar wel een dak op de kerkzaal ligt 
.
Vreemd genoeg is die gedachte alleen pijnlijk voor mannen.
Dat zou ik niet te hard zeggen, ik heb wel eens wat gelezen over sommige culturen…. Wat dat betreft kunnen we blij zijn dat we tegenwoordig de besnijdenis van het hart voor de evangelischen en de besprenkeling van kinderen met water voor de grefo’s hebben
.
@Lieke Ik kan je uit bevoegde bron melden dat jouw vermoeden in (voor) dit geval nogal onterecht is, sterker nog het object in twijfel is fors ontwikkeld en bevredigend functionerend is in alle opzichten.
Dit soort vermoedens of impressies (vooral als ze van vrouwen komen) moeten daarom ook eerst getoetst worden. Van enige besnijdenis kan geen sprake zijn, anders dan die van het hart..lees de bijbel maar meiske!
De gave van controle, hoe makkelijk ook, is niet aan iedereen gegeven. Eventueel kun je een foto of video en je maten insturen ter evaluatie.
@ Pastookramp.. heel bijbels. Toest alles en behoudt het goede
.. Doen vrouwen al jaren 
…
@ van Pastoordinges: leuk geprobeerd, ik kom niet meer bij. Tweede hypothese: hoe groter het pikkie, hoe groter het podium. Nou jij weer.
@ Lieke, welnee joh.. compensatie gedrag is veel waarschijnlijker
… doen die mannen ook met auto’s..
Elke keer als ik zo’n pooierbak voorbij zie komen zie je de vrouwen denken : “compensatie”..
En die kerels maar denken dat ze cool zijn … hihihihi
Hee!
ook minderjarigen kunnen lezen,
straks komt dit niet meer door filternet!
Dit lijkt me toch wel voer voor nader onderzoek, bijvoorbeeld voor een nieuwe EO serie. Er kan misschien best een correlatie aangetoond worden tussen frequent een extatische praise en aanbiddingstijd hebben of het vaak zingen bij een pijporgel, en de mate van tevredenheid over het (evangelische of orthodoxe) gristelijke seksleven.
Maar ook de houding van echte missionarissen moet daarin dan aan orde komen.
De onderbroekenhumor viert nu wel hoogtij.., al komt het nog steeds door het filternet heen trouwens.
. Nou ja, God (en niet de duvel!) schiep in ieder geval de sex , dus laten we er van genieten (uiteraard binnen het gristelijke kader van een wettig huwelijk tussen man en vrouw 
).
Sex en opwekking zijn wel een beetje de ‘hot’ topics van goedgelovig
@hendrik. goed gezien kerel. het pijporgel:dat ontbrak nog aan deze enerverende reeks.
Vol ongeloof !! volg ik dit allemaal, en vind het wel aardig , ik ben nergens van, ik denk er gewoon het mijne van, ga dan ook wel een eind met Rob mee.
Sex kan heel leuk wezen en ik ben dan ook samen met mijn vrouw al jaren gelukkig aan het sexen fantasie en durf maken hier een feest van , met of zonder geloof geniet er van, en laat iedereen in zijn of haar waarden.
Pijporgel hahaha leuk, en kruistochten daar kun je ook meerdere kanten mee op, Geloof en humor het kan. Daag.