De uitreiking van de gouden webvis van de IKON en de PKN voor de beste gristelijke website van Nederland werd gekenmerkt door controverse. Goedgelovig.nl wílde de vis in eerste instantie niet (had zichzelf ook niet aangemeld), maar aanvaardde hem uiteindelijk na aandringen van de IKON tóch. Internetdeskundige Otto Sondorp kraakte de site op het moment suprême voor een volle zaal af, maar de jury koos eenduidig voor het statement dat Goedgelovig is: meer humor, satire en zelfrelativering in de kerk. De uitslag wordt inmiddels op diverse websites bekritiseerd en er dreigt zelfs een kleine internetgodsdienstoorlog tussen katholieken en protestanten.
De ’kanjer’ van de IKON Postcodeloterij
Ongeveer drie weken geleden ontvingen we een e-mail van de IKON of we maar even langs wilden komen op 7 maart, want er was een geweldige kans van 6 op 20 dat we in de prijzen zouden vallen. Alsof onze eigen Henny Huisman ons uitnodigde voor deelname aan de Postcodeloterij. We mailden terug dat we het gebaar (erkenning van het satirische genre) waardeerden, maar niet naar de uitreiking van deze ‘kanjer’ zouden komen. De IKON nam daar geen genoegen mee en stelde met klem dat het toch wel erg waarschijnlijk was dat Goedgelovig.nl een prijs zou winnen en dat het dan wel wat armoedig zou zijn als er niemand aanwezig was om ‘m in ontvangst te nemen. Na nog wat gevlei, een beroep op onze morele verantwoordelijkheid en een paar duimschroeven, gaf de redactie zich toch gewonnen. Alleen acceptatie van de webvis zou een einde kunnen maken aan het stalken. Bovendien was het een uitgelezen kans om onze missie nog eens onder de aandacht van het grote publiek te brengen. Nee, niets menselijks is ons vreemd.
Een uitverkoren reageerder staat op
De vraag was: wie konden we dat varkentje laten wassen? De redactie riep in allerijl op tot een bidstonde en daarin openbaarde de HEERE ons persoonlijk dat één van onze reageerders al in de moederschoot was uitverkoren om de vissenprijs in ontvangst te nemen. Niemand minder dan debutler zou Goedgelovig bij dit hoogtepunt in 2008 vertegenwoordigen. Debutler mailde terug: “Ik heb gepoogd om tussen alle andere stemmen in mijn hoofd, eh, van de wereld, die ene stem van de geest van humor te ontwaren en het is mijn geloof dat de HEERE hier zijn bestemming voor mij heeft geopenbaard. Of ik ben gewoon erg mediageil en er altijd op uit om voor publiek, camera’s en dergelijke te verschijnen. Maar dat doe ik uiteindelijk voor de HEERE! Natuurlijk. Zeker! Dus, met zichtbare dankbaarheid, en gepaste hoogmoed, neem ik jullie uitnodiging om in naam van Goedgelovig de Vis aan te nemen aan!”
De uitreiking: hoezo controversieel?
Zo gezegd, zo gedaan: Debutler trad op als ‘onze man in Havana’ en toog op vrijdagmiddag gekleed in zijn Judas Jeans naar de webvissenuitreiking in Utrecht. Het gezouten verslag van deze bijeenkomst heeft u inmiddels op deze site kunnen lezen. Hoogtepunt was natuurlijk het optreden van internetdeskundige Otto Sondorp die Goedgelovig met zichtbaar plezier de grond in boorde. De term ‘humor’ past misschien op een Joodse site, vond hij, maar zeker niet op Goedgelovig, het summum van nietszeggendheid, een site die nooit zou mogen winnen.
Het tweede schrikmoment kwam vlak nadat synodevoorzitter ds. Gerrit de Feijter kunstenares Mirjam Sloots uitgebreid had geprezen voor haar webvissculptuur. Datzelfde kunststukje werd zodra het in handen van debutler viel omschreven als “kitscherig glimding.” Hoe durft ie, de ondankbare hond.
Toen juryvoorzitter Marloes Keller bekend maakte dat Goedgelovig er met de hoofdprijs in de categorie particulieren vandoor ging, steeg er enige verontwaardiging in de zaal op. Ja, het is een enigszins controversiële keuze, zei ze met gevoel voor understatement. Maar het kwaad was al geschied. Debutler hield een gepeperd bedankpraatje waarvan enkele aanwezige heilige koeien in de zaal acuut zure melk kregen. Bij de borrel bleek opnieuw dat de uitkomst voor sommigen ronduit schokkend was, en nu op de derde dag, raken verschillende sites er nóg niet over uitgepraat.
Kritiek en discussie onder de verliezers
Medewinnaar Stichting Oikos plaatste op haar eigen site het door de IKON uitgegeven persbericht, waarin Goedgelovig.nl keurig werd weggecensureerd. Het goede werk van een serieuze organisatie voor ontwikkelingssamenwerking is blijkbaar niet gebaat bij het noemen van satirische websites. Boele Ytsma van Zoekend Geloven, ook genomineerd maar niet in de prijzen gevallen, geeft heel sportief zijn felicitaties. Hij schrijft op zijn weblog grote moeite te hebben met de anonimiteit van Goedgelovig.nl, maar is eigenlijk nog steeds een beetje gepikeerd dat we zijn favoriete predikant niet hebben erkend om zijn constructieve bijdrage aan het Koninkrijk Gods: ontkennen dat God bestaat.
Naar aanleiding van een bijdrage in de zaterdageditie van Trouw wordt ook gediscussieerd over de keuze van de jury. Eerder meldde jurylid Lodewijk Dros al in zijn eigen krant dat het niveau van de inzendingen door de band genomen onder de maat was. ”Je zou wensen dat niet iedereen met een stopcontact zijn website in zou sturen. Met moeite hebben we er tweemaal tien nominaties uit kunnen persen.”
Het meest zuur reageren de makers van de katholieke portal Isidorusweb. Het is doorgestoken kaart, lijken ze te suggereren: de IKON heeft Goedgelovig gewoon voorgetrokken en alle winnaars zijn protestants, dat is in strijd met het oecumenische karakter van de prijs. Bovendien menen ze dat Goedgelovig uitgesproken anti-katholiek is omdat we de RK Kerk wel eens op de hak nemen. Dat we zo’n beetje álle kerken wel eens op de hak nemen (inclusief de PKN), ontgaat ze blijkbaar. Jongens, lekker in je eigen kokertje blijven zitten, da’s heel oecumenisch.
Reli-nieuwssite News4all, die zich erop laat voorstaan “open en onbevooroordeeld” te publiceren, heeft nog nooit van journalistieke principes als hoor- en wederhoor gehoord en pent de uit hun context gelichte citaten van de critici gewoon braaf over. Puur toeval dat News4all zelf ook meedong naar de Webfish Award en natuurlijk niet in de prijzen viel. Wie de site even bezoekt begrijpt wel waarom. Het is nogal wonderlijk dat ze voor dit journalistieke en religieuze allegaartje dat voor zeker de helft uit Google Ads en externe feeds bestaat 180.000 euro subsidie van het Stimuleringsfonds voor de Pers hebben gekregen.
Goedgelovig huurt extra nazorgcapaciteit in
Iedereen die teleurgesteld, boos of anderzins verdrietig is over de gang van zaken, kan vandaag nog terecht op onze afdeling Nazorg. We hebben extra capaciteit ingehuurd, en de lijnen staan nu 24 uur per dag open.
De foto die IKON-fotograaf Sjoerd Mouissie maakte van Debutler, laat wellicht zien wat er aan de hand is: Goedgelovig, de site die met BN’er Erasmus (een tijdgenoot van Luther) stelt dat “satire de weg baant voor reformatie”, gaat er tegen wil en dank met de prijs vandoor, terwijl de kardinalen afgunstig en streng vanaf het projectiescherm naar deze ongehoorde vertoning kijken. Op de achtergrond de net door de Rooms-Katholieke Kerk gerehabiliteerde Maarten Luther, die precies snapt wat er aan het handje is. “I’ve seen it, I’ve been there, I bought the Judas Jeans T-shirt.” Nu kan Goedgelovig ook 500 jaar wachten op eerherstel.
Filed under: Gesignaleerd Binnenland
Leuke plagerij, Goedgelovig. Wees eens eerlijk: welke site had van jullie de eerste prijs mogen winnen?
Ik kan als moderator niet voor de hele redactie spreken, en de jury heeft natuurlijk altijd gelijk, maar de sites van Jan Andries de Boer en Soul Survivor zijn zeker terecht in de prijzen gevallen. Voor een persoonlijke weblog is Byfaith.nl echt een hoogstandje, zowel qua design als stijl en teksten.
holy…
wat een reacties
heeft niemand wat beters te doen?
mooi voormekaar mensen, nu hopen dat er overal ingezonden brieven komen ed.
een artikel in de Visie enzo… waarin precies word verteld waarom de goedgelovig toch echt niet goed is. een bericht van de christenunie dat ze totaal geschokt zijn dat een website die zulke gemene dingen over hen zegt, en zelfs een prijs naar hen vernoemd heeft, een prijs krijgt. “het is van de ratten besnuffeld”
zo heeft binnen afzienbare tijd iedereen een mening over de site, vooral gebasseerd op losse citaten.
prachtig dit
ik zet me schrap
Typisch Nederlands dit gesteggel. Zoals GG al zegt: de jury heeft altijd gelijk, daar ga je niet over in discussie. GG heeft de prijs niet gezocht, maar toch gekregen. Daar dienen we ons nu allemaal gewoon bij neer te leggen.
Al dat gezeur over voortrekken, goedgelovig zelf nomineren i.p.v. deze anonymus zichzelf te laten aanmelden…
Wie heeft er ook alweer gezegd
Jullie hebben niet mij uitgekozen, maar ik jullie, en ik heb jullie opgedragen om op weg te gaan en vrucht te dragen, blijvende vrucht.
Ik denk dat de IKON dat wel weet…
Ik een hele uitgebreide reactie schrijven, verdwijntie gewoon ijskoud na de Submit
he als gg algemeen gewaardeerd was dan was het waarschijnlijk een smakeloos zooitje. ik zou zeggen deze reacties zijn het bewijs van de noodzaak van gg
Een site die wint moet dan toch in iedergeval de vertaling van WordPress juist toepassen..
Ik zie hier dingen staan zoals:
dikke b, op maart 10th, 2008 bij Said:
Naam, nederlands, datum US-style, nederlands, engels…
en het reactie formulier is weer in het engels..
Kies nu heden wie gij dienen zult, het origineel of de vertaling…
Ha Polleke! Nog steeds lekker diginerdytheologisch. Prachtig!
Dat jullie een prijs hebben gewonnen is naar mijn idee terecht. De motivering van het juryrapport is alleen wel een beetje amateuristisch: “De site is gebouwd in het open source content management systeem WordPress. Bezoekers
kunnen zelf een bijdrage leveren aan de site….”
Klinkt als:
“De auto heeft wielen en een stuur en je kunt er heel gemakkelijk mee voortbewegen…(rijden)”….
Allemaal de kift.
Mag ik jullie een ongevraagd advies geven? Ja? Oké, wie zwijgt stemt toe!
Maak niet de fout om op al die websites een weerwoord te geven. Ga jezelf niet verdedigen! Daar schiet je namelijk geen sikkepit mee op. De standpunten zijn daar immers toch al bepaald en ingenomen. En voor je het weet zit je tot je nek in de shit/verdediging, van iets dat je helemaal niet hóeft te verdedigen! Laat waaien! De Zuidenwind neemt het wel mee!
Ik vind dat het tijd wordt dat jullie uit de kast komen, geachte redactie. Anoniem bloggen is Geen Stijl. Durf voor je geloof uit te komen, dan ben je in in beter gezelschap.
Hier een uitgebreidere reactie: http://www.hetkanwel.net/2008/03/10/goedgelovig-durft-niet-uit-de-kast-te-komen/
Ben het met marten eens. Kom maar uit de kast. Die gasten van Geenstijl kwamen ook op tv.
Klikte net op wat links van jullie, en lees dat het publiek anders zou hebben gestemd dan de jury: http://www.isidorusweb.nl/asp/default.asp?t=article&newsid=5302
Het blijft een mooi iets: Gelovigen die graag oordelen. het heeft wel wat. Dit is dol komisch.
Als gristenen (lees mensen) iets van je gaan “vinden” wordt je bedreigend.
@ Polleke: Dat zijn van die lastige dingen in WordPress.com die we nog niet hebben uitgevogeld. De scripts zijn vaak maar half vertaald en ook maar ten dele te editen. Maar mocht je tips hebben hoe we dit in het Digg 3 script kunnen aanpassen: welkom.
@ Ettje: Je hebt gelijk. Mea culpa.
@ Elfiendro: Ja, daar hebben wij ook hartelijk om gelachen.
@ Marten en Fred: Wij zijn geen GeenStijl, dus gaan niet met onze koppen op tv. Inderdaad schitterend toilet bij Dwaze Zaken. Geen reden om uit de kast te komen. PS: Waarom reageren jullie anoniem op Goedgelovig.nl?
@ Fred: Intrigerend zinnetje op Isidorusweb: “Op dezelfde dag inventariseerde Isidorusweb de stemming onder het publiek aan de hand van de uitgedeelde stemmen.” Welk publiek wordt hier bedoeld? Het publiek dat bij de uitreiking was, of beschikt Isidorusweb over de originele stemmen? In het eerste geval is dit bericht pure speculatie. Kijk, wat ons betreft had elke andere site mogen winnen. Wij hebben ons niet voor deze wedstrijd aangemeld. Maar het was van tevoren bekend dat de vakjury zou kiezen en dat de stemmen als één jurystem zouden meetellen. Daar dan achteraf over zeuren is gewoon kinderachtig. Ook merkwaardig dat uitgerekend Isidorusweb, een eenrichtingssite waar je niet eens op berichten kunt reageren, met het argument komt dat er blijkbaar te weinig democratie in deze verkiezing is geweest.
@Fred
Tsjonge jonge, wat zijn die Isidorus adepten slechte verliezers zeg! Kennelijk is hun e-mail actie in de achterban mislukt: wel de meeste stemmen omdat er veel muiskliks geworven zijn, maar niet de eerste prijs.
Tja, de heilige Isidorus is dan wel de beschermheilige van het internet, maar zolang de juryleden nog geen ingebouwde USB poort hebben zal ook de invloed van deze heilige beperkt blijven tot het niet waarneembare.
Het is maar te hopen dat de surfende katholieken ook buiten de gebaande klikpaden van Isidorus durven gaan…
@Marten en Fred
Wat heeft Gristelijk Nederland eraan als bekend wordt wie de GG redactieleden zijn en dat ze werken bij (bijvoorbeeld) “Tot Heil Des Volks”, “Jeugd met een Opdracht”, “Crossroads”, “Evangelische Omroep”, “Flevofestival”, “Opwekking”, “Uitgeverij Medema”, “Uitgeverij Gideon”, “EB Media”, “De Hoop”, “Youth for Christ”, “PKN Dienstencentrum”, “IKON”, “NCRV”, “Stichting Ontmoeting”, “Leger des Heils”…
Denk ook eens aan hun carrieres hier in het aardse of de continuiteit van hun ondernemingen
Met ‘uit de kast’ bedoelt Marten ‘transparant’, denk ik.
@Peter
Misschien kan GG er dan een vitrinekast van maken?
Gut oh gut oh gut oh gut……
????
..
Moeilijk he, als je niet weet wie het zijn
Hihihihihi, vooral nooit meer vertellen wie jullie zijn hoor… veeeeel te leuk zo
@goedgelovig
ik reageer niet erg anoniem, als ik een link naar mijn website bij de reactie zet, waar je een fotootje van me kunt vinden. En een ND journalist heeft met wat googlen ook mijn 06 nummer gevonden
Verder, om het op bijbelse wijze op de spits te drijven: Stefanus was bereid om de marteldood te sterven voor zijn geloof, en jullie zijn al bang om ontslagen te worden.
Ik heb juist sympathie voor het avantgarde christendom rond Dwaze Zaken, en de pogingen om het christelijk geloof authentiek, open en relevant te maken / houden. Als jullie echt willen dat deze wijze van geloven meer is dan een grap, moeten jullie openheid van zaken geven.
@ slimme marten: die link stond er ten tijde van je eerste reactie nog niet, die heb je er net snel even bijgezet.
Je kunt hoog en laag springen, maar wij gaan deze discussie niet aan. We hebben in onze missie en regels duidelijk verwoord waarom we deze site maken en wat onze uitgangspunten zijn. Daar kun je het mee eens of oneens zijn.
Over anonimiteit, en dit is ons laatste woord daarover: de kwestie is helemaal niet gevestigde belangen, angst voor ontslag e.d., maar dat mensen teveel naar de poppetjes kijken (wie iets zegt) in plaats van zaken inhoudelijk te beoordelen.
Aha! Jullie poppetjes zijn dus kennelijk zulke BN’ers dat jullie lezers de inhoud over het hoofd zouden zien?
Natuurlijk: ik denk ook dat veel mensen bepaalde inhoud klakkeloos aannemen omdat bijbehorende kop ze aanstaat. En omgekeerd: inhoud verwerpen als het poppetje niet hun-soort-mensen is.
Maar wie bij wat hoort is wel relevant. Bovendien is anonimiteit ook het uit de weg gaan van verantwooordelijkheid. Als ik wat op mijn blog knal, kun je mij daar op aanspreken en niet mijn buurman. Kan vervelend voor mij zijn, maar is goed voor mijn buur.
Of vrezen jullie god’s toorn?
@goedgelovig: hoe kan een bezoeker nu achteraf een link in zijn usernamer zetten?!
@ peter: hij heeft achteraf informatie op zijn eigen website aangevuld die er eerst nog niet stond.
ohw, prachtig. houd het vooral geheim mensen. kunnen we lekker speculeren en geeft internetters iets om het over te hebben. moglijk vreemde onderzoekjes voor op touw te zetten. nu maar hopen dat sommige slimme journalisten niet al te hard hun best gaan doen. maw: pas op voor de man met zwarte bril di nu 7-24 bij dwaze zaken zit.
de gaten in de krant van twee dagen geleden zitten er niet voor niets
hulde aan GG hoor, blijf ajb lekker anoniem, dan blijf ik dat ook. Zullen we een keer met z’n alleen in Dwaze Zaken afspreken en dan allemaal tegelijk net alsof doen dat we de redactie zijn?
Overigens vind ik het wel een verademing dat hier niet telkens bij staat dat Prof. dr. H. E.E.L. Belangrijk samen met Ds. Z. Geestelijk een artikeltje schrijven.
Het begin een beetje flauw te worden, het gedram over: uit de anonimiteit komen, Maar wel heel typisch gristelijk natuurlijk, en helemaal als je ook nog eens de bijbel (het verhaal over Stefanus) er bij gaat halen. Onder ‘t mom van vrome schijn…
GG, kaken op elkaar, voor je het weet ben je vogelvrij verklaard in gristelijk Nederland. En je wilt niet weten hoe dat voelt en wat er dan gebeurt.
@ Ettje
Bedoel je Roeper?
@Hendrik; geen idee wat je bedoelt met Roeper. Verklaar je nader.
@Ettje
Roeper, de allereerste reageerder op het allereerste GG bericht. Maar daarvoor (en nog steeds) de kritische ANONIEME columnist van “Uitdaging”. Ergens tussen toen en nu verhuisd van de voorpagina naar ergens anders in het blad (ten gunste van Andries K.)
Een duidelijk voorbeeld van voor je het weet ben je vogelvrij verklaard in gristelijk Nederland. En je wilt niet weten hoe dat voelt en wat er dan gebeurt
http://goedgelovig.wordpress.com/2007/03/24/schrijven-in-tongen/#comments
Van “Uitdaging” wel eens gehoord… Maar ‘k doelde niet op Roeper. Ervoer het zelf.
Tikte bij de afd. Nazorg even m’n postcode in, om verwezen te worden naar de dichtstbijzijnde kerk… Was op slag genezen!
Dank afdeling Nazorg!!
Maar Ettje, had je niet gezien dat die afdeling nazorg bedoeld is voor ex-lezers van Goedgelovig en mensen die per ongeluk door de satirische stukjes zijn gekwetst? Dus niet doorklikken, hoor, voor je het weet mag je therapeutisch kerkbanken warmhouden.
Oeps! Van ‘t idee alleen al, kerkbanken voorverwarmen voor ‘t kerkvolk, word ik, als kerkverlater, depressief.